Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в сентябре 2009г.  (Прочитано 387061 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

chudo_dm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 706
  • Дмитрий Skype: chudo_dm
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #390 : 04 Сентября 2009, 21:40:38 »
Цитата: jwampo от 04 Сентября 2009, 21:28:09
Не Ева, но
нефть уже довольно давно падает. изобразит коррекционный отскок - мы увидим 110-112 по риу (риз9)
сам играю примерно такую же  картинку, но с продажами от 110. 112 могут и не дать, все слишком хлипко.

Но. неужели никто не рассматривает выход из треугольника наверх? эдак на 140?
Я рассматриваю выход наверх, но не на 1400, а поменьше. Пока рассматриваю такой вариант.
Сообщить модератору   Записан

Ева

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #391 : 04 Сентября 2009, 22:00:33 »
Цитата: chudo_dm от 04 Сентября 2009, 21:24:34
Цитата: Ева от 04 Сентября 2009, 20:57:15
Всем добрый вечер :)
Может , конечно, я выкладываю картинку похожую на ту, что у ВИПа. Просто тоже захотелось поучаствовать ;)

На гарфике явный медвежий клин, направленный вверх, сформированный за 1,5 месяца. Внутри клина два бычьих флага, один выстрелил, второй тоже выстрелил 03.09, сегодня произошла коррекция к линии сопротивления и по всей видимости теперь цены дойдут до 112000 пунктов, а уже оттуда вниз.
Характерное для формирования модели Клин снижние объемов по мере формирования фигуры присутствует и хорошо заметно, что последние две недели красные свечи преобладают и зметно выше зеленых. Теперь надо дождаться пробития вниз на хороших объемах.
Спасибо за картинку, Ева. Интересное мнение. Но требует подтверждения со стороны других рынков (нефть евро амеры). Что Вы думаете,например, о нефти?

Пожалуйста :) Нефть пока в канале, раньше все время отталкивались от нижней границы, наверное и сейчас отпрыгнет.
Сообщить модератору   Записан

allworldstars

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #392 : 04 Сентября 2009, 22:13:34 »
Подскажите новичку, правильно я нарисовал?
Сообщить модератору   Записан

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #393 : 04 Сентября 2009, 22:15:17 »
Цитата: admin от 04 Сентября 2009, 18:13:59
а прикольно собачек Павлова развели... вот и Ельчанинов попался. От него не ожидал. ...или ожидал? ;)

всё по Стратегме:  http://2trade.ru/2009/09/01/sobachki-pavlova-za-ikh-zhe-schet.html

Более того - они будут и дальше разбавляться.

Да, попался малец. Неожиданно для меня присели, после статы. А внутри что-то говорило вообще ее пропустить, интуиция? Но то что отскакиваем и довольно прилично отскакиваем, да еще на фоне таких США, это успокаивает значительно. (Может собачек действительно именно так успокаивают  ;)). Посмотрю что нам утро понедельника скажет. Для полного счастья с утра в понедельник, неплохо было бы вынести и лишних, нетерпеливых шортистов.

Дальше первой его половины держать лонг не вижу смысла. Там разворот (для выхода из фигуры Евы вниз) или запил начнется в той же самой фигуре с вываливанием под конец в ложную сторону.

Кстати, я не отметаю варианта ложного выхода вниз. Его почему-то никто не рассматривает, а вот я скорее всего его буду играть.
Сообщить модератору   Записан
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Ева

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #394 : 04 Сентября 2009, 22:21:09 »
Цитата: jwampo от 04 Сентября 2009, 21:28:09
Не Ева, но
нефть уже довольно давно падает. изобразит коррекционный отскок - мы увидим 110-112 по риу (риз9)
сам играю примерно такую же  картинку, но с продажами от 110. 112 могут и не дать, все слишком хлипко.

Но. неужели никто не рассматривает выход из треугольника наверх? эдак на 140?
Борис, в том-то и дело, что фигура не восходящий треугольник, а именно клин. По поводу выхода наверх на 140, думаю, возможно, но после коррекции. После хорошей коррекции расти легче будет, сейчас тяжеловат рынок, не считая некоторых избранных бумаг. Только нефть не сильно отскакивала бы и рубль припал бы и тогда скорректируемся. Но это уже мои ожидания, а что там рынок выберет посмотрим, буду работать по тех.анализу, как Маликов учит, а то когда на ожиданиях, одни лоси получаются.
Сообщить модератору   Записан

Ева

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #395 : 04 Сентября 2009, 22:25:37 »

Кстати, я не отметаю варианта ложного выхода вниз. Его почему-то никто не рассматривает, а вот я скорее всего его буду играть.
[/quote]
Александр, а как Вы его будете играть?
Сообщить модератору   Записан

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #396 : 04 Сентября 2009, 22:29:24 »
Цитата: Ельчанинов от 04 Сентября 2009, 22:15:17
Да, попался малец. Неожиданно для меня присели, после статы.

А что попался? Мне все же видится (мечтается) нормальный финальный вынос на уровень годовых хаев. и будет он в ближайшие 3-4 недели. Опять же на пнд. продавцы на гэп вверх напросились.
Сообщить модератору   Записан
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

Ева

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #397 : 04 Сентября 2009, 22:32:02 »
И еще Вам вопрос: пишете, что дольше первой половины дня нет смысла лонг держать, только вот выход из моей фигуры вниз на уровне 111000-112000, так что же мы с утра так высоко заберемся? Мне кажется рост может продолжится до среды, чтобы дойти до верхней границы.
Сообщить модератору   Записан

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #398 : 04 Сентября 2009, 22:44:28 »
Вот графически.

Ложный выход -- это касание 970-1000. И потом вверх.

Откуда такая идея взялась -- от характера "пропиливания" нисходящей линии. Ее не гепом, не подошли-отскочили-прошли-оттестировали, а именно пилят. Американцы подобное с одним из нисходящих трендов сделали пару месяцев назад.
Не уверен в своей понятности, но вот как-то так вижу.

Spec, поза, которая не приносит прибыль через 15 минут для меня уже неудачно открытая. Можно было зайти полностью по 105000, а не усредняться впопыхах.
Годовые хаи в течении сентября? Это очень смело, но в этом году может быть все, потому что май росли, август не падали. И мега рост в сентябре прекрасно дополняет эту картину. Как раз, под конец финансового года США (1 октября) все рынку если покажут сильный рост, это может быть хорошим финальным аккордом первой волны кризиса.

Ева, я могу ошибаться, мы все люди. Если рост продлится до среды, то это пробой линии предложения с последующим тестом ее в конце недели. А ведь так тоже может быть, спасибо, натолкнули меня на интересные размышления. Последим как в понедельник будут идти торги.
Сообщить модератору   Записан
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #399 : 04 Сентября 2009, 22:47:56 »
Цитата: Ельчанинов от 04 Сентября 2009, 22:15:17

Да, попался малец. Неожиданно для меня присели, после статы. А внутри что-то говорило вообще ее пропустить, интуиция?

Ничего, бывает, Вы же не Нострадамус, в конце концов.  Все равно КПД по профитным сделкам у Вас, Александр, похоже приличное - процентов 80+. Вот только меня в прошлый раз удивило сильно, что Вы 5К/контракт убытков пересиживали. Если не секрет, а в Вашей системе торговли каковы правила по сайзу позиции, добору/сокращению, установкси стопов?

Ведь самодисциплина это 60% успеха. У меня вот признаться типичные любительские проблемы - вместо классического входа долями 3:2:1 добором к положительной позиции, чаще получается усреднение убыточной в порядке 1:2:3. Со стопами тоже в основном приходится ручной режим включать - с такой волатильностью по другому не осоо получается для интрадея. Как-то сдаётся мне, что побороть эти проблемы не менее важно, чем проштудировать Армстронга.:)

Сообщить модератору   Записан

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #400 : 04 Сентября 2009, 23:00:49 »
ДА...согласен дисциплина самое важное..... вот тупо из-за нее сижу в шортах РИУ....жду свои 1015 РТС.... Стопы 109К...

Уже запарился сидеть в шортах брента с 72..... осталось то чуть-чуть до 65 дотянуть..... правда и размер позы небольшой остался......

Еще лонги СИУ тянуться с 31620 - осталось 80% позы.......

Правда вот недотерпел....шорт коллов 105 закрыл.....

Вот если 110К или 111К....там еще открою шорт коллов 105 или 110....


Вынос под 140 допускаю.....но сдается сначала на 1015 РТС сходить должны....





Сообщить модератору   Записан
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #401 : 04 Сентября 2009, 23:12:28 »
А вот у меня в порядке полубреда вопрос назрел - а не было в истории форума, чтобы собиралась боевая группа на РИУ покукловодить? Разве только Аля как-то обмолвилась что-то типа "не хочу в этот раз кукловодить", чтобы вечером повыше позицию закрыть.
Ну еще была затея вроде с флешмобом в третьем эшелоне...

А то простор достаточно большой для фантазии. Особенно после 9 вечера, когда крупняк уже отдыхает и РИУ уже туда-сюда походил снеся крупные заявки с дневки вместе с близкими стопами,то сдаётся можно тысячей контрактов на +-500 пунктов легко двигать РИУ - прицепили по скайповской гарнитуре, синхронизировали терминалы по вспомогательной информации и погнали. А если доп.профиты пособирать на фьючах на акциях, на которых толпа роботов в т.ч. с привязкой к РИУ, то вообще хорошо.

Понятно, что это надо делать по умному в направлении мирового движения. Но амплитудой же можно управлять.

Представьте только зондер команду из Iceman'а, Undead'а, Ельчанинова, Illog'а, вашего покорного слуги и присоединившихся товарищей - красота. Жалко только Админа не привлечешь - слишком маленькое движение ловится. Зато можно Живчика с хорошими скальперскими навыками со спота попробовать перековать.;)

Как думаете - полный бред? ;)
Сообщить модератору   Записан

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #402 : 04 Сентября 2009, 23:17:04 »
Цитата: Undead от 04 Сентября 2009, 23:00:49
ДА...согласен дисциплина самое важное..... вот тупо из-за нее сижу в шортах РИУ....жду свои 1015 РТС.... Стопы 109К...


Евгений, а как Ваши отношения со Сбером со вчерашнего вечера развивались? ;) А то я шорт по 5350 вчера видел, а дальше что-то упустил... С перезаходами додержали?

А по поводу дисциплины - вероятно имеет смысл также и временные рамки для удерживания позиции жестко устанавливать. Ведь если за предполагаемый срок цель не выполнена, значит вы ошибаетесь - даже пускай немного.
Сообщить модератору   Записан

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #403 : 04 Сентября 2009, 23:18:13 »
Вроде в пнд. амеры не торгуют. Вот у нас повеселятся!
Сообщить модератору   Записан
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

avers

  • Сергей
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 180
  • Гдето над Сибирью, а обычно в Саратове
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #404 : 04 Сентября 2009, 23:18:42 »
Константин, поройтесь в архивах...
Аля на счёт коллективного кукловодства весной отписывалась...
Вы правы, БРЕД  :)
Сообщить модератору   Записан
If ? > $ Then у.е. = ? Else у.е. = $
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru