Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в сентябре 2009г.  (Прочитано 383215 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #285 : 03 Сентября 2009, 20:00:14 »


ДД  С Вашей  точки  зрения   когда  волна  заканчивает " срок  жизни"? Как  это определяется?

Срок определяется по часам. Или я не понял вопрос.
Александр. А  можно  пояснить на  примере  хотя бы одной-двух  волн .От  ее  рождения   до  умирания.И откуда  берется
время жизни?

Еще вопрос вдогонку Александр :) :
Волны по АО смотреть как Вы считаете нормально? Вильямс про него писал.
Интересно при помощи каких индикаторов  Вы волны разглядываете.

Если по АО смотреть часовики я сейчас посмотрел и ... ужос :o СиПи волна часовик подходит к концу , похоже как с 14-го по 19- е прошлого месяца волна вниз была и потом неслабая волна вверх пошла. И Риу в тех же числах также было. Значит нас СиПи вверх потащит получается .. Во как

rinus

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 159
  • Ринад
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #286 : 03 Сентября 2009, 20:06:50 »

Решил еще шорта Сбера добавить 53,50.... Съели, млин......

Похоже на нефть посмотрим...враздумьях закрывать ли шорт?
Движение Рынка находится за пределами Вашего воображения...

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #287 : 03 Сентября 2009, 20:16:33 »

Кстати, хотел спросить у уважаемых коллег, кто как интерпретирует с точки зрения влияния на наш рынок пробой 10-летками трежериз и 30-летками предыдущих хаев? Ведь, если я правильно понимаю коммоды и трежериз должны иметь обратную корреляцию. ИМХО это должно толкнуть американские стоки вверх, а коммоды вниз, конечно, пока что это первая свеча, и еще есть завтрашний день, так что можем и вернуться в коридор.

На всякий случай графики прилагаю, комментарии приветствуются.
С моей колокольни эта фигня(в отличии от обычного положения вещей(вне зоны кризиса)) выглядит таким макаром: стоки амеров вверх=>экономика в +(при том что коммоды вниз и соответственно себестоимость и прочая бадяга вниз и всё тип-топ для экономики импортера сырья)=> мы ориентируясь на их экономику и видя их восстановление(при котором наши коммоды вниз) смотрим вверх (в надежде на наше светлое будущее) при восстановлении их экономики наши коммоды будут вверх=> играем на опережение и тем самым подтверждаем, что ФР иррационален.
P.S. соответственно, если видим, что их восстановление затягивается и/или откладывается (S&P 500 в  down), тогда и наше тоже, т.е. приоритетом в данном случае для нас получается не нефть, а S&P 500.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

semvi

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #288 : 03 Сентября 2009, 20:37:41 »

Решил еще шорта Сбера добавить 53,50.... Съели, млин......

Похоже на нефть посмотрим...враздумьях закрывать ли шорт?
у каждого свои правила конечно, но то что мы называем классикой - это шорти слабую, покупай сильную бумагу.
падающие ножи уже многих отучили ловить, ща отучат продавать выносы
осторожнее коллеги :) 

Vnuk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1933
  • Юрий, skype: yuryi.fedoskin
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #289 : 03 Сентября 2009, 20:47:22 »

А золото подошло к сопротивлению на днях.
Образовав при этом мощнейшую дивергенцию по АО и оставаясь в канале.

Анализ последних 15 лет показал что месяц сентябрь самый благоприятный для голды, вот и диаграмму на одном закрытом сайте выложили. Как видим сентябрьские взлёты на долго не затягиваются.

А золото тем временем сходило уже на 992... :o
«Чтобы знать, как делать деньги, мужчине достаточно уметь верно оценивать условия.» (с) Эдвин Лефевр

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #290 : 03 Сентября 2009, 20:52:14 »


ДД  С Вашей  точки  зрения   когда  волна  заканчивает " срок  жизни"? Как  это определяется?

Срок определяется по часам. Или я не понял вопрос.
Александр. А  можно  пояснить на  примере  хотя бы одной-двух  волн .От  ее  рождения   до  умирания.И откуда  берется
время жизни?

Ну, вот, например, сегодняшний день, пятиминутки.

Сегодня три волны было: e, s, x.

Е и Х растущие, S не-растущая, коррекционная. S могла быть нулевой, т.е. закончиться на том же уровне, где и начиналась Е. Время жизни зависит от волн старшего порядка.
Основные волны всегда заканчиваются на фибах к коррекционным, последние могут заканчиваться где хотят, но часто тоже на фибах. Конец волны -- хороший хвост.

Количество волн в волне старшего порядка читайте у Элиотта. Только с поправкой, что коррекционная волна АВС может полностью состоять из пятерок, т.е. b(B) тоже может быть пятеркой. Не обязана, но может. Элиотт комкал первые три волны в одну.

Про время жизни у Армстронга есть. В его книге Understanding the real Economy. Я этой весной писал про нее, как-то мимо прошло, только wipp среагировал, но тоже похоже не прочел. Там четко расписано как считать время жизни волны.

Следующая волна после Х, закончится сегодня приблизительно к окончанию торговой сессии. Поэтому завтра можно ожидать с утра отскок по РИУ или геп вверх.

Достаточно для осмысления. Дальше сами.

Kometa, мы сейчас в коррекции по самым старшим волнам. Это всегда колбаса. Я вот думал закрыть шорт по РИУ на 105500, рискнул ждать до конца вечерки, как бы на 106500 не остались, а завтра вверх с утра.

Про свои индикаторы не скажу, каждый на форуме должен вносить вклад.
АО нормальный индикатор. Дивера по нему четко отрабатывают.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #291 : 03 Сентября 2009, 20:56:50 »

ну вот стоило закрыть как вниз пролив, ну ничего лонг 103100
пусть покупалки на меня поработают

закрыл лонг по 106500, ну вот и от покупалок есть профит, копеечный правда 5% депо всего входил
жду момента для нормального шорта, полагаю вынос-ложный выход из треугольника будет, даже не возьмусь сказать на сколько могут закинуть
буду по рынку смотреть
Every day for us something new... (c)Metallica

chipoklak

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #292 : 03 Сентября 2009, 20:59:08 »

Решил еще шорта Сбера добавить 53,50.... Съели, млин......

Похоже на нефть посмотрим...враздумьях закрывать ли шорт?


По нефти я по прежнему жду сквиз вверх так же и по евробаксу. Весь вопрос в том как далеко вверх вынесут ? Коррекция в нефти будет жестокой и глубокой, Россия уже начала увеличивать обьёмы добычи, думаю и в ОПЕК не выдержат столь высоких цен и пойдут в разрез со своим недавним решением. Западными анналистами было подмечено, что через полгода после принятия решения дисциплина исполнения  постепенно падает, традицию надо поддерживать..)))) Есть ещё один интересный момент : соотношение контрактов нефть / газ достигло исторического значения и теперь на повестке дня вопрос: что переоценено?(с.) с графиком. Совсем недавно в Европе газ доходил в цене до 470 , сейчас в Америке он стоит в районе 92. В нефти мы видим совершенно не адекватную картину (на мой взгляд), но это рынок и чем не реальней тем прибыльней. В недалёком будущем мы можем увидеть не реально низкие цены.  Всю экономику превратили в игру на бирже.
  Кстати, сейчас стартовал сбер, но если газ развернётся то Наше фсё будет догонять рынок, это и будет завершающим походом рынка на север. (думаю скоро можно будет хеджировать медвежью позу фьючем на ГП).
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #293 : 03 Сентября 2009, 21:11:44 »

Спасибо за разъяснения Александр.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #294 : 03 Сентября 2009, 21:28:46 »

Спасибо за разъяснения Александр.

Я когда начинал, рассматривал волны на минутках ММВБ.

Рад оказаться полезным.  :)
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Antar

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
  • Артем
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #295 : 03 Сентября 2009, 21:51:11 »

Александр, спасибо за разъяснение вашего метода. Тоже задавал вам по нему вопрос, в другой ветке - http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1200.msg102236.html#msg102236, но там вы больше не появились.

Волновой анализ - тема интересная, но распознавание и трактовка волн мне казались очень субъективной и расплывчатой темой. Раз на вашем примере это действительно работает на практике, попробую детально 'вгрызться' в теорию Эллиотта.
Дисциплина - залог успеха

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #296 : 03 Сентября 2009, 22:03:45 »

Александр, спасибо за разъяснение вашего метода. Тоже задавал вам по нему вопрос, в другой ветке - http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1200.msg102236.html#msg102236, но там вы больше не появились.

Волновой анализ - тема интересная, но распознавание и трактовка волн мне казались очень субъективной и расплывчатой темой. Раз на вашем примере это действительно работает на практике, попробую детально 'вгрызться' в теорию Эллиотта.

Артем, успехов.

Мой основной враг, которого я долго не мог победить было нежелание пересматривать начало волны, вцеплялся в него как в последний редут обороны, а надо-то было всего лишь переместить начало волны и все вставало на места (правда, море кропотливой работы появлялось в переразметке). И второй момент -- волна может внутри себя показывать более экстремальные значения чем при окончании (потому что содержит в себе тоже волны, которые могут быть неправильными).
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

ILLOG

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Илья
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #297 : 03 Сентября 2009, 22:25:29 »

Kometa, мы сейчас в коррекции по самым старшим волнам. Это всегда колбаса. Я вот думал закрыть шорт по РИУ на 105500, рискнул ждать до конца вечерки, как бы на 106500 не остались, а завтра вверх с утра.

Про свои индикаторы не скажу, каждый на форуме должен вносить вклад.
АО нормальный индикатор. Дивера по нему четко отрабатывают.
Так вы думаете что завтра гэп с утра?

Я не уверен, но судя по характеру торгов в последние дни, действительно, безопасней от лонга работать чем от шорта...

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #298 : 03 Сентября 2009, 22:29:01 »

Тактический план для РИУ

Закрыть сегодня шорт. Завтра, в середине дня переоткрыть. До безработицы (16:30). Ее вверх.

Если не полениться и быть достаточно быстрым завтра, то можно и утренний геп сыграть (вверх).
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

knyage

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
  • Аркадич
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #299 : 03 Сентября 2009, 22:36:48 »

Александр, спасибо за разъяснение вашего метода. Тоже задавал вам по нему вопрос, в другой ветке - http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1200.msg102236.html#msg102236, но там вы больше не появились.

Волновой анализ - тема интересная, но распознавание и трактовка волн мне казались очень субъективной и расплывчатой темой. Раз на вашем примере это действительно работает на практике, попробую детально 'вгрызться' в теорию Эллиотта.

Артем, успехов.

Мой основной враг, которого я долго не мог победить было нежелание пересматривать начало волны, вцеплялся в него как в последний редут обороны, а надо-то было всего лишь переместить начало волны и все вставало на места (правда, море кропотливой работы появлялось в переразметке). И второй момент -- волна может внутри себя показывать более экстремальные значения чем при окончании (потому что содержит в себе тоже волны, которые могут быть неправильными).
Спасибо за разъяснения Александр.
Травка  пробивается  сквозь асфальт
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru