Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в сентябре 2009г.  (Прочитано 384229 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1275 : 23 Сентября 2009, 10:35:43 »

а откуда появился геп вниз  ???

очень странное кино

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1276 : 23 Сентября 2009, 10:41:23 »


Константин, грааль пока ещё не готов ;) Я бы сказал в процессе изготовления. По хорошему, основная проблема конвертов именно в подборе процентов, а ББ адаптируется под рынок, в идеале надо сделать что-то совмещающее в себе и то и то. Пока что просто редактирую рейндж с учетом среднего стандартного отклонения за последний месяц , каждую неделю. Получается, что-то типа ББ, но не совсем. Сейчас думаю, как бы ручками это прописать в программу и оттестировать хотя бы за пару лет.
Так не зря же Аля говорила, что до того момента как он перестанет работать она его сто пять раз улучшит. Работаю по конвертам+ВА, для прикола смотрю стохастик, для воспитания подозрительности дивергенции с RSIна дневном графике. Пока всё работает как часы.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1277 : 23 Сентября 2009, 10:44:36 »


Константин, грааль пока ещё не готов ;) Я бы сказал в процессе изготовления. По хорошему, основная проблема конвертов именно в подборе процентов, а ББ адаптируется под рынок, в идеале надо сделать что-то совмещающее в себе и то и то. Пока что просто редактирую рейндж с учетом среднего стандартного отклонения за последний месяц , каждую неделю. Получается, что-то типа ББ, но не совсем. Сейчас думаю, как бы ручками это прописать в программу и оттестировать хотя бы за пару лет.
Так не зря же Аля говорила, что до того момента как он перестанет работать она его сто пять раз улучшит. Работаю по конвертам+ВА, для прикола смотрю стохастик, для воспитания подозрительности дивергенции с RSIна дневном графике. Пока всё работает как часы.

ВА это волновой анализ? В принципе, логично, что всё работает, вся прелесть волатильности в том, что она меняется вместе с рынком, и, если она включена в систему, то система получается адаптивная.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Tester

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1278 : 23 Сентября 2009, 10:44:46 »

Раньше очень хорошо работал 30-ти периодный часовой конверт с отклонением 4%. Сейчас волатильность уменьшается, отклонение где-то до 3.6% пришлось уменьшить, чтобы цена доставала до границ канала. Кроме того, очень часто при контртрендовых движениях середина противоположной части конверта является поддерржкой/сопротивлением (проход её идёт если идёт со второго раза).

Сам до сих пор сижу с конвертами эксперименты ставлю :) сначала пытался средний истинный диапазон использовать, не очень получилось. Сейчас пробую завязать на стандартное отклонение, которое усредняю за какой-то последний промежуток времени, получается, что-то похожее на боллинджера, но более удобное, скажем так.

Роман, это получается что-то типа конверта с переменным отклонением? А на каком таймфрейме используете сейчас? Любопытно как это технически реализовывать - всё время ручками корректировать после подбора или по формуле? Или какие-нибудь индикаторы Чайкина используете?



Роман, признавайтесь - судя по молчанию, новый грааль отрыли? ;)
Раньше у Вас диапазон амплитуды был 4,5% от 20ти дневной средней, помнится. А сейчас же вроде волатильность сократилась - перенастраиваются все. Вон и Пилот с Тестером что-то тоже молчат о своих настройках конвертов... :)



ДД,  ;)

Попробуйте задать себе вопрос что это такое конверт и что он должен отображать(не одно значение, а несколько).
Тут какая фишка, я мог бы расписать свое виденье, но вот когда до тебя до самого доходит,
как то все сразу под другим углом все становится видно.
Я вчера писал что для себя еще один Грааль открыл, первый это управление деньгами, второй это статиститка.

Успехов. :)
 

"был бы тренд, а новость найдется"

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1279 : 23 Сентября 2009, 10:49:13 »

Раньше очень хорошо работал 30-ти периодный часовой конверт с отклонением 4%. Сейчас волатильность уменьшается, отклонение где-то до 3.6% пришлось уменьшить, чтобы цена доставала до границ канала. Кроме того, очень часто при контртрендовых движениях середина противоположной части конверта является поддерржкой/сопротивлением (проход её идёт если идёт со второго раза).

Сам до сих пор сижу с конвертами эксперименты ставлю :) сначала пытался средний истинный диапазон использовать, не очень получилось. Сейчас пробую завязать на стандартное отклонение, которое усредняю за какой-то последний промежуток времени, получается, что-то похожее на боллинджера, но более удобное, скажем так.

Роман, это получается что-то типа конверта с переменным отклонением? А на каком таймфрейме используете сейчас? Любопытно как это технически реализовывать - всё время ручками корректировать после подбора или по формуле? Или какие-нибудь индикаторы Чайкина используете?



Роман, признавайтесь - судя по молчанию, новый грааль отрыли? ;)
Раньше у Вас диапазон амплитуды был 4,5% от 20ти дневной средней, помнится. А сейчас же вроде волатильность сократилась - перенастраиваются все. Вон и Пилот с Тестером что-то тоже молчат о своих настройках конвертов... :)



ДД,  ;)

Попробуйте задать себе вопрос что это такое конверт и что он должен отображать(не одно значение, а несколько).
Тут какая фишка, я мог бы расписать свое виденье, но вот когда до тебя до самого доходит,
как то все сразу под другим углом все становится видно.
Я вчера писал что для себя еще один Грааль открыл, первый это управление деньгами, второй это статиститка.
Успехов. :)
Надаже, управление деньгами у меня где-то с неделю системка выстраивается. Позавчера и вчера по Луку очень показательно система сработала.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1280 : 23 Сентября 2009, 10:55:23 »

Всем Доброе утро!
Моё видение фьючерса РТС по ВА.
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

Tester

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1281 : 23 Сентября 2009, 10:55:31 »


Надаже, управление деньгами у меня где-то с неделю системка выстраивается. Позавчера и вчера по Луку очень показательно система сработала.

+1.  :)
ОФФТОП.
У нас-трейдеров должно быть будущее, мы же в марафоне участвуем, а не в спринте.
Соответственно без ММ все очень быстро закончится и плюс травма.
"был бы тренд, а новость найдется"

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1282 : 23 Сентября 2009, 11:01:50 »

а откуда появился геп вниз  ???

очень странное кино

Рынок боится позы А.Ельчанинова. Ну это, что-то из разряда "Темнота боится Чака Норриса". ;)
А если серьезно, то фьюч на СиПи, нефть, медь и китайцы красные. Только рубль зелёный.

Гэп закрыли, даже подраздать на Мамбе 1209 успели и обратно вниз ушли. Похоже на то, что до обеда будем во флэте консолидироваться.

Tester

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1283 : 23 Сентября 2009, 11:07:10 »


Константин, грааль пока ещё не готов ;) Я бы сказал в процессе изготовления. По хорошему, основная проблема конвертов именно в подборе процентов, а ББ адаптируется под рынок, в идеале надо сделать что-то совмещающее в себе и то и то. Пока что просто редактирую рейндж с учетом среднего стандартного отклонения за последний месяц , каждую неделю. Получается, что-то типа ББ, но не совсем. Сейчас думаю, как бы ручками это прописать в программу и оттестировать хотя бы за пару лет.
Так не зря же Аля говорила, что до того момента как он перестанет работать она его сто пять раз улучшит. Работаю по конвертам+ВА, для прикола смотрю стохастик, для воспитания подозрительности дивергенции с RSIна дневном графике. Пока всё работает как часы.

ВА это волновой анализ? В принципе, логично, что всё работает, вся прелесть волатильности в том, что она меняется вместе с рынком, и, если она включена в систему, то система получается адаптивная.

ИМХО.
ВА - это смена структуры участников,
я вот от Нилли взял соотношение волн и смотрю закончена волновая структура или нет, не зря же человек 20 лет ВА занимался.
"был бы тренд, а новость найдется"

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1284 : 23 Сентября 2009, 11:15:00 »

ДУ.
В конвертах смущает  , что при росте цена может ползти в притирку к верхней границе, а при падении наоборот. Не понял ещё как с этим быть.
А если торговать пробитие средней, то можно и без конверта это делать.
Вобщем поначалу интрумент понравился , но чем больше вникал -тем больше вопросов появилось пока без ответов.

ILLOG

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Илья
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1285 : 23 Сентября 2009, 11:19:07 »

ДУ.
В конвертах смущает  , что при росте цена может ползти в притирку к верхней границе, а при падении наоборот. Не понял ещё как с этим быть.
А если торговать пробитие средней, то можно и без конверта это делать.
Вобщем поначалу интрумент понравился , но чем больше вникал -тем больше вопросов появилось пока без ответов.
Я для себя сделал следующее наблюдение - построил еще ЕМА 100 и смотрю на наклон как моего конверта (часовик, пер.20, коэф.2,5, smoothed). Если наклон в нужную сторону, значит еще свечей 4-5 будет облизывать... В общем тестирую еще :)

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1286 : 23 Сентября 2009, 11:21:32 »

ДУ.
В конвертах смущает  , что при росте цена может ползти в притирку к верхней границе, а при падении наоборот. Не понял ещё как с этим быть.
А если торговать пробитие средней, то можно и без конверта это делать.
Вобщем поначалу интрумент понравился , но чем больше вникал -тем больше вопросов появилось пока без ответов.
Такое замечание(наводка): когда цена "ползет" по конверту - волатильность величина постоянная.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

Tester

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 345
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1287 : 23 Сентября 2009, 11:27:47 »

ДУ.
В конвертах смущает  , что при росте цена может ползти в притирку к верхней границе, а при падении наоборот. Не понял ещё как с этим быть.
А если торговать пробитие средней, то можно и без конверта это делать.
Вобщем поначалу интрумент понравился , но чем больше вникал -тем больше вопросов появилось пока без ответов.
Такое замечание(наводка): когда цена "ползет" по конверту - волатильность величина постоянная.

+1. ;) Я же говорю что статистика.
Обратите внимание на мысь что "машки", это усреднение групп участников на разных тф,
на днях это одни, на часах другие, на м15 третьи и от тф зависит их "вес".
А теперь вопрос как группы могут двигать цену от средней(типа "справедливой") и
почему это "вдруг" движения происходят?
"был бы тренд, а новость найдется"

kometa

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 341
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1288 : 23 Сентября 2009, 11:29:31 »

ДУ.
В конвертах смущает  , что при росте цена может ползти в притирку к верхней границе, а при падении наоборот. Не понял ещё как с этим быть.
А если торговать пробитие средней, то можно и без конверта это делать.
Вобщем поначалу интрумент понравился , но чем больше вникал -тем больше вопросов появилось пока без ответов.
Такое замечание(наводка): когда цена "ползет" по конверту - волатильность величина постоянная.

Спасибо Андрей . Буду думать дальше.
Чувствую я что, все чего- то знают , а я это что-то очевидное догнать никак не могу ;D
Есть вообще какая- нибудь книжка про волатильность почитать

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1289 : 23 Сентября 2009, 11:43:21 »

Я заявку на добор шорта убрал, застремалси. Хотел вообще закрыть. Похоже завтра гепом 1210 по ММВБ и выше пойдет. Рынок перестал быть для меня ясным, туман какой-то. В соседней ветке за жизнь уже охотнее трещат, чем за рынок, значит не мне одному туман. :)
я все же надеюсь на локальную коррекцию утром.
однако, не зря надеялся. вот она классика реализации КДТ. локальная идейка, но сработала, хотя никто вниз открытия не ждал.
Цель ничто, движение- всё(с)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru