Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в сентябре 2009г.  (Прочитано 396607 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Ева

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1680 : 01 Октября 2009, 00:28:27 »

Обратила внимание на часовом графике РИЗ, что динамика движения при выходе из предыдущей консолидации (2,3,4 сентября) очень похожа на 28, 29, 30 сент. Если сходство будет продолжаться, то завтра повторим 7, а может даже и 8. Кто что думает. Мне кажется утром гэп вверх будет. Он как раз и поможет пройти 126000-127000.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1681 : 01 Октября 2009, 00:56:59 »


А по поводу затарки ЦБ - конечно идёт пополнение запасов. Только они полтора месяца практически не скупали валюту. А сейчас активно начали - значит считают этот уровень приемлемым, а также показывают, что дальше просто так укрепляться рублю они не дадут. Вывод - у кого есть шорт СИЗа надо фиксить прибыль и искать время для открытия лонга.


Может быть. А может просто предполагали ослабление доллара до текущих значений. Провели небольшую интервенцию. Говорить о массовой поддержке рано. Небольшая подпорка есть. Если дисбаланс (или языком админа -- ниппель) начнет отрабатывать (по нефти-баксу), то не будут подпирать.

А СИЗ может и на 30000, и даже на 29000 уйти. Пока разворота не видать.

По волнам -- я хочу сказать, что на 15 минутках по индексу возможны перекрытия -- важен характер волн, а не их точное графическое отражение. Т.е. первая волна делается исходя из дальновидного разворота рынка, вторая -- из неправильной оценки первой как коррекции, третья -- реализация движка, четвертая -- фиксирование прибыли, пятая -- излетная. И если чуток переусердствуют с фиксацией прибыли, то формацию это отменяет только для догматичных фанатиков волнового анализа, а не для рынка.

Ева, поддерживаю. И геп будут пытаться закрыть. И может по РИЗу это даже удастся сделать. А может и нет.  :) Но попытки будут. 1270 по РТС -- дневной фрактал на покупку (и максимум года впридачу), если пройдем с утра, то должны быть сильные основания, чтобы затем вернуться под этот уровень.
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1682 : 01 Октября 2009, 01:00:13 »

2 Юферов....вот только контанго почти в 500 рублей уйдет....я буду в числе первых кто в лонг СИЗ войдет.... Хотя бы чтоб контанго составляло рублей 200 и при приемлемом курсе Евро я готов войти в лонг СИЗ....

Да уж, контанго это фишка Si. Мегабабки на этом весь год делались. В феврале так вообще красота была для тех у кого рублёвая ликвидность была - операция, например, ruble =>buy $spot (35), dollar=>buy Promsvyasbank(например) $bonds (на тот момент эффективная доходность под 32% была в валюте), hedge=>sell Siz ~42 000   давала практически безрисковую доходность под 60% годовых в рублях. Всяко круче чем бонды Москвы под 16% покупать на тот момент. Эх, красиво было - только ликвидности не было ;).  Круче этого только многоуровневые матрёшки (кому дали) с покупкой бондов Мособласти (на тот момент под 35% эф.доходность была) и перезакладом их в ЦБ под 13% без всяких ограничений.

Ну и Вы, Евгений, помнится, тоже мартовские коллы на страйке 37,5 неплохо продали. ;)  А сейчас да, спред напрягает - правда он с 80 копеек уже сжался до 45. Думается как будет 30 копеек - станет приемлемо. Значит пока вне рынка по Сизу надо быть, т.к. шорт имхо очень стрёмно.
« Последнее редактирование: 01 Октября 2009, 01:03:44 от yuferov »

Foxy

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1683 : 01 Октября 2009, 02:08:55 »

Медвежий вариант.....Но мне в нём не нравится 2 я , хотя минимальные коррекционные цели она выполнила, но по срокам маловато. Если есть у кого вью , то плз. критикуйте...
Извольте: по мне - не получается никакой 5-волновки с июля. Тянет только на ABC. На варианте Александра красиво хочет нарисоваться 5 волн, но они оказываются в рамках "3"- с 19.08 и опять же после "1" из ABC. Не нравиться мне все это - попахивает поиском черной кошки, да и вообще денек вы выбрали для принятия стратег. решений(это я о других) - мало чего там приспичило нарисовать на конец года в штатах! - Гэпы, выход! Не удивлюсь если завтра всю нефть обратно отдадут! Как бы бегущих перед паровозом не придавило..

ЮЛИАНИЯ

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 452
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1684 : 01 Октября 2009, 07:49:09 »

Ельчанинову. Александр, не обращайте внимания на упрёки в разной разметке волн.Сколько волновиков, столько и разметок. То , что сейчас идет пятая, я с Вами согласна.И цели её здесь тёрты-перетёрты.Но то, что Вы стали еще и ёё расчленять и играть-ну это для меня вообще высший пилотаж.Единственное, что сейчас может вызывать беспокойство-это возможная бычья ловушка.Если это место благополучно минуем, то цели волны должны быть выполнены.
Человек предполагает, рынок располагает.

aristarh

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1685 : 01 Октября 2009, 07:54:09 »

Доброе утро всем!
На чем нефть так взлетела? Стата не хорошая вышла, а коммодитиз вверх пошли

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1686 : 01 Октября 2009, 09:36:27 »

Доброе утро!
Все смотрю так уверовали в рост по РИЗу, особенно по разметкам, которые Ельчанинов выкладывает…Мол прошла первая в пятой, таримся ведь ещё пару волн вверх точно будет..
Только вот разметка почему то ММВБ, а торгуете на фьюч РТС.. там ведь картина не плохо различается))
А вариант с КДТ в пятой тоже нельзя сбрасывать со счетов, раз уж говорить о ВА.
Удачи!
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1687 : 01 Октября 2009, 09:45:44 »

Александр - Ельчанинов, то, что вы предлагаете считать пятой волной действительно пятерка, но в составе растянутой плоскости, начавшейся 25.09. Полагаю, завтра будет еще движение вниз, а затем все таки вверх.

Допустим.
Каков критерий истинности такого предположения? Другими словами, куда должна уйти цена, чтобы утверждение оказалось ложным.
Это не в претензию, просто интересны критерии.
Например, на данный момент критерий истинности моей пятерки -- цена выше 1170.

P.S. Я сколько пользуюсь волновым анализом и порой успешно, однако до сих пор не понимаю зачем усложнять анализ "плоскостями", "КДТ" и прочими частными случаями. Бритва Оккама, знаете ли.

Александр (Ельчанинов), у Вас есть разметка подволн этой 4 коррекционной волны? У меня там никак не получается пятерка в с. Четвертая в с заходит на первую, что недопустимо. Или у Вас другой вариант?

Почему? Это Эллиот вам сказал? Он не размечал индексы и не в наше время.  :)
Вечно классические волновики определенного сказать не могут, потому что они за догмы принимают Элиотта. Или два варианта рисуют. Один вверх, другой вниз.

А что же по вашему Эллиот размечал???
Как раз ДОУ и акции, если вы этого не знаете..)
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

chudo_dm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 706
  • Дмитрий Skype: chudo_dm
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1688 : 01 Октября 2009, 10:25:12 »


Александр (Ельчанинов), у Вас есть разметка подволн этой 4 коррекционной волны? У меня там никак не получается пятерка в с. Четвертая в с заходит на первую, что недопустимо. Или у Вас другой вариант?

Почему? Это Эллиот вам сказал? Он не размечал индексы и не в наше время.  :)
Вечно классические волновики определенного сказать не могут, потому что они за догмы принимают Элиотта. Или два варианта рисуют. Один вверх, другой вниз.

Не, Александр, это уже "свободомыслие". Есть четкая наука с четкими правилами и нормами.
Каждая волна имеет свою логику. Логика четвертой волны тем и отличается, что не должна заходить в зону первой, т.к. люди уже поверили в разворот рынка и будут подбирать бумаги на 3-ой коррекции в ожидании пятой.
То что Вы размечаете импульсом, у я размечаю троечками. Поэтому у меня получается ГАРАЗДО менее оптимистичная картинка, но не буду портить настроение быкам.

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1689 : 01 Октября 2009, 10:44:08 »

толи геп мелкий толи вечерка была перегретой, толи нефть за амерами не видно
ставлю стопы ниже минимумов открытия

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1690 : 01 Октября 2009, 10:51:17 »

толи геп мелкий толи вечерка была перегретой, толи нефть за амерами не видно
ставлю стопы ниже минимумов открытия


возможно...

а ещё и то, что теперь есть куда нефти падать. Потому и покупать неловко. Именно об этом отскоке я и писал на днях. Вот цена в 65 долларов была целью, а по Пушкареву - цель это как раз точка, где движение либо останавливается, либо отскакивает.... ну и далее по тексту (в этой ветке есть). В этот раз должен был быть отскок и в самое ближайшее время. Вот он и произошел. Так что теперь логично пойти на вторую цель в 60$ по Бренту. 
 

chudo_dm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 706
  • Дмитрий Skype: chudo_dm
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1691 : 01 Октября 2009, 10:55:33 »

толи геп мелкий толи вечерка была перегретой, толи нефть за амерами не видно
ставлю стопы ниже минимумов открытия


возможно...

а ещё и то, что теперь есть куда нефти падать. Потому и покупать неловко. Именно об этом отскоке я и писал на днях. Вот цена в 65 долларов была целью, а по Пушкареву - цель это как раз точка, где движение либо останавливается, либо отскакивает.... ну и далее по тексту (в этой ветке есть). В этот раз должен был быть отскок и в самое ближайшее время. Вот он и произошел. Так что теперь логично пойти на вторую цель в 60$ по Бренту
 
+1.

Андрей К.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1692 : 01 Октября 2009, 10:58:37 »

Александр - Ельчанинов, то, что вы предлагаете считать пятой волной действительно пятерка, но в составе растянутой плоскости, начавшейся 25.09. Полагаю, завтра будет еще движение вниз, а затем все таки вверх.

Допустим.
Каков критерий истинности такого предположения? Другими словами, куда должна уйти цена, чтобы утверждение оказалось ложным.
Это не в претензию, просто интересны критерии.
Например, на данный момент критерий истинности моей пятерки -- цена выше 1170.

P.S. Я сколько пользуюсь волновым анализом и порой успешно, однако до сих пор не понимаю зачем усложнять анализ "плоскостями", "КДТ" и прочими частными случаями. Бритва Оккама, знаете ли.

Александр (Ельчанинов), у Вас есть разметка подволн этой 4 коррекционной волны? У меня там никак не получается пятерка в с. Четвертая в с заходит на первую, что недопустимо. Или у Вас другой вариант?

Почему? Это Эллиот вам сказал? Он не размечал индексы и не в наше время.  :)
Вечно классические волновики определенного сказать не могут, потому что они за догмы принимают Элиотта. Или два варианта рисуют. Один вверх, другой вниз.

Александр, это не претензии. И не упреки, как сказала Юлиания. Не стоит обижаться. Это нормальное обсуждение без каких либо выпадов в чей-то адрес. А плоскости и КДТ в волновом анализе это не усложнение, а то из чего он непосредственно и состоит.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1693 : 01 Октября 2009, 11:02:56 »

Ельчанинову. Александр, не обращайте внимания на упрёки в разной разметке волн.Сколько волновиков, столько и разметок. То , что сейчас идет пятая, я с Вами согласна.И цели её здесь тёрты-перетёрты.Но то, что Вы стали еще и ёё расчленять и играть-ну это для меня вообще высший пилотаж.Единственное, что сейчас может вызывать беспокойство-это возможная бычья ловушка.Если это место благополучно минуем, то цели волны должны быть выполнены.
Человек предполагает, рынок располагает.

Благодарю, Юлиания, а какое место мы должны пройти, чтобы дискриминировать бычью ловушку?
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.

Ельчанинов

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 987
  • Главные вещи в жизни совсем не вещи
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2009г.
« Ответ #1694 : 01 Октября 2009, 11:04:13 »


Александр, это не претензии. И не упреки, как сказала Юлиания. Не стоит обижаться. Это нормальное обсуждение без каких либо выпадов в чей-то адрес. А плоскости и КДТ в волновом анализе это не усложнение, а то из чего он непосредственно и состоит.

Хорошо.
Андрей, какие критерии-то?
Если на графике свечи не соответствуют начальной гипотезе, то делайте линии толще.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru