Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в октябре 2009г.  (Прочитано 335690 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #870 : 13 Октября 2009, 16:52:18 »

Евгений и Армем! С 02.10 по 12.10 РИЗ сделал на часовом графике 13 волн. Самое время вспомнить слова А. Маликова - торгуйте то, что видите. Сегодняшний максимум, на мой взгляд - это волна В в растянутой плоскости, и волну С в ней еще не достроили.
Спасибо за комментарий, посчитаю на часах. Можете вашу картинку приложить для наглядности?

Артем, они у меня не размечены - не сочтите за попытку что-то утаить. Если размечать, то  у меня получается в этом движении растянутая пятая в растянутой пятой.
Андрей, правильно ли я понимаю вашу логику:
таких (примерно одинаковых) волн в импульсе м.б. 5, 9, 13, 17 и т.д.
Если исходить из предположения, что сегодня имеем "в" и "с" плоскости, то далее как минимум  вверх ещё тройка (до 17)?
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

Tol091

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #871 : 13 Октября 2009, 16:54:40 »

Кто не следит за рублём - в моменте корзина росла на 14 копеек и пыталась пройти 36 рублей. Сейчас отскочила на 3 копейки.

есть объяснение: идет коррекшн от роста, следовательно у "кого то" появляются рублики (честно заработанные, а честно заработанные мы все храним в чем?) (евры, кому как приятнее) , вот и подкупают баксики. имхо конечно
На ожидании вверх, а по факту вниз.

Андрей К.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #872 : 13 Октября 2009, 16:55:29 »

Если размечать, то  у меня получается в этом движении растянутая пятая в растянутой пятой.
Андрей, разметка на часах? Когда у вас начинаются обе пятые? - навскидку на часах пока другой картины не увидел


Артем, на часовом графике пятая волна началась 07.10 в 22.00. отсчитайте сверху три волны - это 5 оф 5. На присутствующую там гармонию вчера обратил внимание Родион. Хотел бы обсудить другой момент: солидное движение завершилось между линиями поддержки-сопротивления, и по пропорциональному анализу тоже как-то "не очень". Не сходим ли мы повыше растянутой плоскостью?

Antar

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
  • Артем
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #873 : 13 Октября 2009, 17:12:27 »

Артем, на часовом графике пятая волна началась 07.10 в 22.00. отсчитайте сверху три волны - это 5 оф 5. На присутствующую там гармонию вчера обратил внимание Родион. Хотел бы обсудить другой момент: солидное движение завершилось между линиями поддержки-сопротивления, и по пропорциональному анализу тоже как-то "не очень". Не сходим ли мы повыше растянутой плоскостью?
Мне без графика сложно - не вижу несоответствия между моими выкладками и вашими комментариями. То же самое насчет линий поддержки-сопротивления. Если речь о фьючерсе, то какие это линии?

А насчет плоскости - в сценарии, что рост уже закончился - возможно. Но если еще один рывок действительно будет (к чему я пока склоняюсь), то цели у него (многие активные участники здесь это отмечали) в районе 160-170К. Это должен будет быть импульс.

Кстати, если рассматривать сегодняшний пик как окончание волны B в тройке, а текущее движение - как С, то в моменте получается очень большая диспропорция между A/B и С.
Дисциплина - залог успеха

Tol091

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #874 : 13 Октября 2009, 17:14:21 »

выходит ОИ по 3-5к. Пару раз выведет и ждет легкого шортокрыла на 3-4 свечки 15ки, до какого ОИ числа интересно ( по прикидкам где то 340-350к)? еще два раза надо ему(им). цель 138 и чуть ниже, что бы на откупе ниже 138 выйти финально. По моему схема сейчас как раз кукловодская: 1 -прогнуть РИЗ - 2 - люди начинают откупать - 3 - впаривание - 123-123 итд. Ваше мнение, господа трейдеры?
На ожидании вверх, а по факту вниз.

Antar

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
  • Артем
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #875 : 13 Октября 2009, 17:29:38 »

От 143 открыл небольшой шорт, если пойдем выше 143.5, закроюсь и буду перезаходить над 145К.
Добавил по 141.1, после того как оттолкнулись от 50 фибы от последней волнушки вниз. Цель немного пересмотрел - между 138.5 и 139.
Посмотрим, как сейчас штаты откроются.
Дисциплина - залог успеха

Antar

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
  • Артем
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #876 : 13 Октября 2009, 18:08:39 »

От 143 открыл небольшой шорт, если пойдем выше 143.5, закроюсь и буду перезаходить над 145К.
Добавил по 141.1, после того как оттолкнулись от 50 фибы от последней волнушки вниз. Цель немного пересмотрел - между 138.5 и 139.
Посмотрим, как сейчас штаты откроются.
Закрыл все по 138760. Может и рано (слишком быстро сюда пришли), но по цели.
Решил попробовать лонг от 138.5. Аргумент - нижняя граница канала на часах и здесь же 50 MA. Плюс несколько фиб у меня между 138 и 139К сходились.

Коллеги, поделитесь пожалуйста мыслями о дальнейшем движке до отчетности моргана?
Дисциплина - залог успеха

chipoklak

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #877 : 13 Октября 2009, 18:09:23 »

Набрал хороший сайз фьючей ГП, оставил небольшой запас, если риз всё же к 134К сходит, то там и риза возьму.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

chipoklak

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #878 : 13 Октября 2009, 18:44:52 »

 у ГП на лбу нарисовано 220 ! Ликвидность фьюча великолепная была на сливе, на росте будет ещё интересней . При ММВБ -2,7%  ГП в отличной форме, всё подтверждается....готовимся к финалу.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #879 : 13 Октября 2009, 18:46:46 »

у ГП на лбу нарисовано 220 ! Ликвидность фьюча великолепная была на сливе, на росте будет ещё интересней . При ММВБ -2,7%  ГП в отличной форме, всё подтверждается....готовимся к финалу.


Вполне вероятно, т.к. картинка по фьючу РТС на часах.... бычий клин напоминает...
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #880 : 13 Октября 2009, 19:19:13 »

у ГП на лбу нарисовано 220 ! Ликвидность фьюча великолепная была на сливе, на росте будет ещё интересней . При ММВБ -2,7%  ГП в отличной форме, всё подтверждается....готовимся к финалу.

Идею вроде бы верная, я вот тоже уже два раза скидывал лонги ГП не дождавшись роста, возможно зайду в третий раз. Вот только Вас сегодняшнее сокращение ОИ не смущает? Я могу конечно построить домыслы, что у народа были те или иные мощные синтетические хеджевые позиции (исходя из сокращения спреда до 110 рублей с БА или из-за снижения ОИ в РИЗе). Но вдруг большой игрок выскочил по цели и будет ждать локальный коррекшн для перезахода?

Что думаете, Алексей?

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #881 : 13 Октября 2009, 19:20:59 »

офф/2

А что за буча такая вокруг налого на опционы. Было какое-то письмо и по текущему НК получается, что с опционов на фъючеры (а других похоже и нет) с физиков берут налог на общем основании, т.е. 13% с каждой прибыльной сделки без сальдирования убытков. АТОН уже насчитал налогов многим в разы больше депо ;(
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

chipoklak

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #882 : 13 Октября 2009, 19:39:46 »

Константин, падение ОИ меня не пугает, а лишь подтверждает план.  На уровне  второй волны многие фонды предпочтут закрывать позиции, т.к. третья может быть похожа на шип и фикс будет сильный. Сначала я предполагал что финиш будет на дневке выглядеть как Адам и Ева, т.к. бабла в рашу много загнали, но последние два дня вижу какой фикс по рынку идет на текущем уровне. Стрельнем вверх и так же рухнем имхо. Стрельнем как только фикс фондов закончится, шорта народ открыл безумно много.
  Риск в покупке ГП сейчас  слишком мал чтобы эту возможность игнорировать. Я взял большой сайз, пробьём хай – доберу, пойду фулсайзом . Если риза не удастся купить на 134К то не обижусь…)))))))докуплю ГПфуч.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #883 : 13 Октября 2009, 19:45:27 »

у ГП на лбу нарисовано 220 ! Ликвидность фьюча великолепная была на сливе, на росте будет ещё интересней . При ММВБ -2,7%  ГП в отличной форме, всё подтверждается....готовимся к финалу.
226- 50% падежа. сопротивления 202-205(210), 218, 232. оптимистичная цель 260(возможно когда нибудь ;D)
НО...в отличие от Лука, вышедшего на объеме из аналогичного клина вверх, ГП сегодня приодолеть ее не смог (хотя по кластерному анализу объемов существенных по нему выше 185-188 не проходило ранее). т.е. предыдущий хай, фибо 38% от падежа и верхняя образующая клина устояли- объем сегодня (красный) равен вчерашему. и по часовым индикаторам смотрится ГП значительно хуже, чем Лук в той же точке. лично меня как лонгиста ГП это напрягает.
а в итоге имеем, что в ГП возможен еще вариант КДТ (у ГП всегда был свой путь, отличный от разметок индексов). при этом этот вариант (при откате рынка и дальнейшей его консолидации в основных бумагах без новых верхов), хорошо укладывается в рамки ММВБ 1400- ГП202...откуда вниз.
Цель ничто, движение- всё(с)

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #884 : 13 Октября 2009, 19:54:22 »

офф/2

А что за буча такая вокруг налого на опционы. Было какое-то письмо и по текущему НК получается, что с опционов на фъючеры (а других похоже и нет) с физиков берут налог на общем основании, т.е. 13% с каждой прибыльной сделки без сальдирования убытков. АТОН уже насчитал налогов многим в разы больше депо ;(

А оно у Вас есть? Приведите, пожалуйста... с Атоном не сталкивался и... если б это оказалось правдой... ну что ж.... мне остается только пустить себе пулю в лоб)))... может, дело касается товарных опционов, на фьючерсы, например, на золото??? или всех... в том числе на фьючи РИЗа из Вашего поста непонятно - по опционам на фьючи на индекс РТС не слышал, играю как всегда и ничего пока необычного.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru