Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в октябре 2009г.  (Прочитано 325668 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

chudo_dm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 706
  • Дмитрий Skype: chudo_dm
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1365 : 26 Октября 2009, 19:56:27 »

прикрыл часть шорта по 143 900, посмотрю что там будет на вечерке, думаю что можно будет перезайти повыше

в последнее время посвечно анализировал и сравнивал предыдущую консолидацию с этой, очень много одинаковых участков, сходство один в один на 30мин, чуть ли не посвечно. Играл этот повтор и выигрывал, сделки не писал т.к. эксперимент и я не был в нем уверен.

Теперь никто меня не убедит, что это хаотичный рынок, и 500 000 физиков работает тупо повторяясь. Так работать может только программа по алгоритму, да еще и с кучей бабла. Если исходить из этого, то едем вниз на сколько точно сказать не могу, но полагаю что ниже первого лоя коридора, это 13 октября 138 415 , ниже на 1-2 тыс пунктов(кажется Wipp там размечал один из уровней), чтобы убедить в пробое коридора вниз, высадить из лонгов и набрать в поезд шортистов, потом вынос выше данной консолидации. А там уже и 150 и 152 и 170 возможно, будем смотреть как получится. Пока буду играть эту схему.

Тоже смотрел предыдущюю консалидацию,Но играть ее решил при проходе 140000 в лонг.
Еще сегодня заметил как в течении часа вечером, прошел не хилый обьем во фьюче на доллар,а буквально через час рывок по нему же вверх и падение рынка.
Как будто кто то знал).
Посмотрите на мартовский фьюч на бакс. Там тоже послежние два дня прошли оч. нехилые объемы.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1366 : 26 Октября 2009, 19:58:40 »

на блумберге пишут "U.S. stock fell, erasing an early rally, on concern the government will phase out a tax credit for homebuyers and Bank of America Corp. will have to sell shares to pay back its government bailout."
Если Банк находит инвестора на свои акции, пополняет собственный капитал, и возвращает госпомощь это по-моему мегапозитив. Интереснее первое объяснение, налоговая льгота для покупателей домов не превышает 8000$ при срднемедианной цене дома 174 000, это 5%. Что-то я сильно сомневаюсь, что эта льгота может подтолкнуть хоть кого-то к покупкам, в условиях риска стать безработным она погоду не делает, на ней рынок недвиги не рос, только из-за ее отмены он не будет падать, будет но по общим причинам.

Полагаю что это не поводы для падения, какие мысли?
Every day for us something new... (c)Metallica

chudo_dm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 706
  • Дмитрий Skype: chudo_dm
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1367 : 26 Октября 2009, 20:15:19 »

прикрыл часть шорта по 143 900, посмотрю что там будет на вечерке, думаю что можно будет перезайти повыше

в последнее время посвечно анализировал и сравнивал предыдущую консолидацию с этой, очень много одинаковых участков, сходство один в один на 30мин, чуть ли не посвечно. Играл этот повтор и выигрывал, сделки не писал т.к. эксперимент и я не был в нем уверен.

Теперь никто меня не убедит, что это хаотичный рынок, и 500 000 физиков работает тупо повторяясь. Так работать может только программа по алгоритму, да еще и с кучей бабла. Если исходить из этого, то едем вниз на сколько точно сказать не могу, но полагаю что ниже первого лоя коридора, это 13 октября 138 415 , ниже на 1-2 тыс пунктов(кажется Wipp там размечал один из уровней), чтобы убедить в пробое коридора вниз, высадить из лонгов и набрать в поезд шортистов, потом вынос выше данной консолидации. А там уже и 150 и 152 и 170 возможно, будем смотреть как получится. Пока буду играть эту схему.

   Да, Родион, тоже заметил поразительно сходство консолидаций. Более того, могу указать на исторических данных за этот год еще несколько оч. сходных движений, как сейчас.
По рынку. Я пока не оч. вижу, на чем можно поехать на 150-152К. Единственный возможный драйвер - это нефть. Если она пойдет на 84-86 после тек. коррекции.

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1368 : 26 Октября 2009, 20:20:00 »

на блумберге пишут "U.S. stock fell, erasing an early rally, on concern the government will phase out a tax credit for homebuyers and Bank of America Corp. will have to sell shares to pay back its government bailout."
Если Банк находит инвестора на свои акции, пополняет собственный капитал, и возвращает госпомощь это по-моему мегапозитив. Интереснее первое объяснение, налоговая льгота для покупателей домов не превышает 8000$ при срднемедианной цене дома 174 000, это 5%. Что-то я сильно сомневаюсь, что эта льгота может подтолкнуть хоть кого-то к покупкам, в условиях риска стать безработным она погоду не делает, на ней рынок недвиги не рос, только из-за ее отмены он не будет падать, будет но по общим причинам.

Полагаю что это не поводы для падения, какие мысли?
Не стоит обращать внимание на комментарии в Блумберге. В смысле использовать журналистскую информацию для прогнозов рынка. Что же касается отмены льготы, то это очень болезненный вопрос для Америки, который упирается в слабость американских банков (проблема ипотеки и долгов).

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1369 : 26 Октября 2009, 22:23:02 »

Добрый вечер!
Надеюсь, что с направлением на ближайшее время определились.
И в этой коррекции с "сюрпризами" законченно)))
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

Андрей К.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 223
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1370 : 26 Октября 2009, 22:48:45 »

...Так работать может только программа по алгоритму, да еще и с кучей бабла....

Родион, по этому пункту у меня мысли абсолютно те же!
Что касается схожести этого "боковика" с движением 17.09-02.10 - не соглашусь в Вами, сходство разве что в том, что это тоже тройки и пятерки и пока что соблюдается некий диапазон. Во-первых, в плане волнового анализа он гораздо запутаннее (во всяком случае, для меня), во-вторых - его пытаются сделать похожим на предыдущий, но, думаю, в плане "функциональной значимости" для последующего анализа графика он будет иметь совсем иное значение, чем предыдущая консолидация. По прошествии времени будет понятно, а пока что "лицом к лицу лица не увидать".

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1371 : 26 Октября 2009, 23:49:39 »

А по поводу пробойных стратегий, научиться их играть очень просто, режете сайз, которым Вы обычно отскоки играете раз в 5 и ещё хорошо бы масштаб увеличить торговли, сразу пробойные стратегии становится очень легко играть :)

Кстати, по поводу стреддла, возникает такая мысль, почему бы не купить ноябрьских путов и декабрьских коллов. Идея всё та же, падает в разы быстрее, чем растёт, плюс, если коррекция будет до 135, как форумчане прогнозируют, то потом можно ещё и с декабрьских срубить профит. Никто из коллег не думал о таком варианте?

Тут с пробойными стратегиями есть нюанс - на РИЗе их работать как-то тяжело с точки зрения психологии. Инструмент хитрый, от многого зависит. Поэтому в моменте всегда есть опасения ставить стоп-приказ допустим на покупку при пробое, т.к. может за ним как раз и придут, а потом откатятся обратно. Просто есть куча неформализуемых факторов - спред с БА, не вынос ли это на задёрге СиПи и пр. Хотя, наверное, Вы правы - если взять маленький сайз и таймфрейм 4-х часовой, то возможно будет попроще.

А по поводу стрэдла пока совсем не очевидно, что намечается достаточно резкий движок. Стоимость будет что-то около 14 000 даже при комбинации ближних и дальних опций, дороговато - могут и выгореть. Т.е. стратегия действительно что-то типа похода вниз на 135К сдачи там одной ветви и надежде на предновогоднее ралли. В общем, я бы пока подождал бы понедельника как вариант...

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1372 : 27 Октября 2009, 09:36:40 »

Сложно составить план игры на сегодня. Рубленые движения рынка наводят на мысль о предстоящих сюрпризах.
Если всё пойдет как и прежде, S&P может сегодня отскочить вверх до 1085, откуда потом свалиться к 1050 ( дневная МА50).
Однако появилась важная особенность, при касании МА50 S&P выходит из восходящего сужающегося канала, который с марта. Можно переделать канал в параллельный, тогда S&P спокойно скорректируется до 980, что будет соответствовать ожиданиям 10% коррекции.
Слишком гладкая картина, рынок не должен давать профит большинству.  Неожиданный сценарий: S&P мощно рвет вверх до 1120, а затем резко вниз к 900.  РИЗ конечно зашкалит за 150, потом паника в обратную сторону, многие стопы с обеих сторон будут собраны.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1373 : 27 Октября 2009, 09:40:37 »

Добрый вечер!
Надеюсь, что с направлением на ближайшее время определились.
И в этой коррекции с "сюрпризами" законченно)))
ДУ.
в общем да, амеры должны сегодня-завтра уперется в аптренд, поддержанный 50МА- вроде триггера для пробоя пока не видно. поэтому попадаем малость, а потом ИМХО начнем достраивать пятые. ММВБ10 показывает, что по основному ММВБ не диагональ (а была такая мысль, и по РИЗ тоже).
так что пробой 200ЕМА 1Н если и будет, то ложный вероятно.
Цель ничто, движение- всё(с)

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1374 : 27 Октября 2009, 10:18:47 »

Доброе утро.
У меня такое чувство, что теперь мы все чаще и чаще будем слышать "лонг, покупаю, т.к. цели не выполнены". Мое же мнение, что для 3-й все выполнено.
Буду добирать шорта под сопротивлением(картинка 1), там и куча ЕМА проходит.
Уважаемые волновики, вчера многих не было на форуме, снова выкладываю картинку РТС с разметкой, огромная просьба, посмотрите, в чем не прав, почему 4-я, не может быть по глубине такая же как и 2-я, а это 1200(скорее всего), а то и 1100?

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1375 : 27 Октября 2009, 10:19:42 »

Первая почему-то не прилепилась, вот:

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1376 : 27 Октября 2009, 10:25:35 »

А по поводу пробойных стратегий, научиться их играть очень просто, режете сайз, которым Вы обычно отскоки играете раз в 5 и ещё хорошо бы масштаб увеличить торговли, сразу пробойные стратегии становится очень легко играть :)

Кстати, по поводу стреддла, возникает такая мысль, почему бы не купить ноябрьских путов и декабрьских коллов. Идея всё та же, падает в разы быстрее, чем растёт, плюс, если коррекция будет до 135, как форумчане прогнозируют, то потом можно ещё и с декабрьских срубить профит. Никто из коллег не думал о таком варианте?

Тут с пробойными стратегиями есть нюанс - на РИЗе их работать как-то тяжело с точки зрения психологии. Инструмент хитрый, от многого зависит. Поэтому в моменте всегда есть опасения ставить стоп-приказ допустим на покупку при пробое, т.к. может за ним как раз и придут, а потом откатятся обратно. Просто есть куча неформализуемых факторов - спред с БА, не вынос ли это на задёрге СиПи и пр. Хотя, наверное, Вы правы - если взять маленький сайз и таймфрейм 4-х часовой, то возможно будет попроще.

А по поводу стрэдла пока совсем не очевидно, что намечается достаточно резкий движок. Стоимость будет что-то около 14 000 даже при комбинации ближних и дальних опций, дороговато - могут и выгореть. Т.е. стратегия действительно что-то типа похода вниз на 135К сдачи там одной ветви и надежде на предновогоднее ралли. В общем, я бы пока подождал бы понедельника как вариант...

Пробойную стратегию....как вариант так.... если совокупость факторов показывает пробой (в уме все равно держим вариант ложности), стоп можно ставить коротко, т.е. под сопротивлением, либо если вы пипсуете, пробой быстро набирает цену...выше точки точки входа, типа б/у, с подтягиванием по ходу движения, размер отступа выбираете сами. для меня существуют условно три велечины 500,1000,1500. Используются вариционно исходя из ситуации.
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1377 : 27 Октября 2009, 10:57:48 »

Уважаемые волновики, вчера многих не было на форуме, снова выкладываю картинку РТС с разметкой, огромная просьба, посмотрите, в чем не прав, почему 4-я, не может быть по глубине такая же как и 2-я, а это 1200(скорее всего), а то и 1100?
Доброе утро!
Андрей. Посмотрите. Получается что у вас практически все действующие волны это тройки даже на первый поверхностный взгляд. А этого быть не может. Значит метки волн расставлены не верно.  Поэтому и фиба отложена не верно. И поэтому о глубине коррекции по вашему графику судить сложно.
Удачи!
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1378 : 27 Октября 2009, 11:22:08 »

Добрый вечер!
Надеюсь, что с направлением на ближайшее время определились.
И в этой коррекции с "сюрпризами" законченно)))

Евгений, подскажите, пожалуйста, почему у Вас цель похода вниз не на самой фибе, а чуть выше?
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2009г.
« Ответ #1379 : 27 Октября 2009, 11:24:54 »

Уважаемые волновики, вчера многих не было на форуме, снова выкладываю картинку РТС с разметкой, огромная просьба, посмотрите, в чем не прав, почему 4-я, не может быть по глубине такая же как и 2-я, а это 1200(скорее всего), а то и 1100?
Доброе утро!
Андрей. Посмотрите. Получается что у вас практически все действующие волны это тройки даже на первый поверхностный взгляд. А этого быть не может. Значит метки волн расставлены не верно.  Поэтому и фиба отложена не верно. И поэтому о глубине коррекции по вашему графику судить сложно.
Удачи!
Мммм. Почему з-ки, вот типа моя третья началась 14.07., потом 1 оф 3 до 7.08., 2 оф 3 до 20.08, 3 оф 3 до 15.09., 4 оф 3 до 2.10, 5 оф 3 сейчас закончилась, пойдет 4-я всей волны от 24.02 примерно 1200-1100, а потом 5-я до 1600  и пипец....
Дмитрий, пожайлуста прокомментируйте.
Спасибо.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru