Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Фондовый рынок США в октябре 2009г.  (Прочитано 80493 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #30 : 03 Октября 2009, 09:26:36 »
Правильно Алексей говорит, надо дождаться отчетов. Вспомните как перед предыдущими 870 пробивали, а мы говорили, что всё абзац росту и здравствуй 630 по S&P500. Амеры всё благополучно поломали и ушли на новые уровни. Так что давайте таки дождемся отчетов и не будем категоричными. Не хочу гадать, но ситуации схожие.
Сообщить модератору   Записан
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #31 : 03 Октября 2009, 12:46:38 »
Забавная статистика из США - 5,4 млн человек ищут работу более  полгода, это свыше 35% от всех безработных. Интересно, что статистика протрезвила даже Обаму, который выступил с соответствующим обращением.

Тем временем количество закрытых банков с начала года составило 98 и стремится к 100.

Промышленные заказы в августе снизились на 0,8%.
Заказы на товары длительного пользования в августе упали на 2,6% (по пересмотренным данным).

Кто-то ещё ждет рост ВВП на 3% в 3 квартале? И на чём мы будем покорять новые вершины? Не это ли и есть эйфория, когда все кричат, что мы идём на максимумы, а ситуация всё хуже и хуже, то есть не замечается уже очевидное? Поясню - еще месяц назад ситуация выглядела противоречивой - какие-то данные были положительные (но не основные), сейчас же все абсолютно данные за август вышли негативные:

1) По домам
2) Индексы потребительского доверия и деловой активности
3) Безработица
4) Заказы в промышленности

Кроме того, пробит тренд. И даже это, похоже, не особо мешает оптимизму. Всё по законам эйфории.
Сообщить модератору   Записан

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #32 : 03 Октября 2009, 13:08:48 »
Медведям нужно преодолевать диапазон 1012-1015 и тогда можно будет праздновать окончательную победу над быками.
Сообщить модератору   Записан

ard

  • Член клуба 2trade
  • Достоин уважения
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 309
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #33 : 03 Октября 2009, 13:21:59 »
согласе что амеры отчетов ждут и до них все завалы выкупать будут причем ждут имеено голдман ИМХО
Сообщить модератору   Записан
Nothing personal, only business.

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #34 : 03 Октября 2009, 13:52:57 »
Цитата: ard от 03 Октября 2009, 13:21:59
согласе что амеры отчетов ждут и до них все завалы выкупать будут причем ждут имеено голдман ИМХО

А на отчете что делать дальше? Ведь позитив отчетов на этот раз уже отыгран заранее. В этом и есть отличие от прошлого квартала. Тогда боялись негатива. А сейчас уж точно никто ничего не боится. Поэтому роста на отчетах вряд ли стоит ждать.
Сообщить модератору   Записан

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #35 : 03 Октября 2009, 14:01:48 »
Цитата: Юран от 03 Октября 2009, 13:52:57
Цитата: ard от 03 Октября 2009, 13:21:59
согласе что амеры отчетов ждут и до них все завалы выкупать будут причем ждут имеено голдман ИМХО

А на отчете что делать дальше? Ведь позитив отчетов на этот раз уже отыгран заранее. В этом и есть отличие от прошлого квартала. Тогда боялись негатива. А сейчас уж точно никто ничего не боится. Поэтому роста на отчетах вряд ли стоит ждать.

Доброго выходного

Так может сейчас амеры отыгрывают негативные будущие отчеты. Кто знает?
И вообще с ноября регуляторы берутся за рынок нефти а может и за остальных. Всё чаще же говорят о регулировании рынков. Я не удивлюсь если у нас в ноябре опять шорты приостоновят. Или заставят (приняв соответствующий ГОСТ) реагировать всех роботов на рынке реагировать только на голос хозяина  ;D
Хотя нашей элите это не обязательно - они ни как не зависят от нас

с ув
Сообщить модератору   Записан

ard

  • Член клуба 2trade
  • Достоин уважения
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 309
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #36 : 03 Октября 2009, 14:08:31 »
Цитата: semenov от 03 Октября 2009, 14:01:48
Цитата: Юран от 03 Октября 2009, 13:52:57
Цитата: ard от 03 Октября 2009, 13:21:59
согласе что амеры отчетов ждут и до них все завалы выкупать будут причем ждут имеено голдман ИМХО

А на отчете что делать дальше? Ведь позитив отчетов на этот раз уже отыгран заранее. В этом и есть отличие от прошлого квартала. Тогда боялись негатива. А сейчас уж точно никто ничего не боится. Поэтому роста на отчетах вряд ли стоит ждать.

Доброго выходного

Так может сейчас амеры отыгрывают негативные будущие отчеты. Кто знает?
И вообще с ноября регуляторы берутся за рынок нефти а может и за остальных. Всё чаще же говорят о регулировании рынков. Я не удивлюсь если у нас в ноябре опять шорты приостоновят. Или заставят (приняв соответствующий ГОСТ) реагировать всех роботов на рынке реагировать только на голос хозяина  ;D
Хотя нашей элите это не обязательно - они ни как не зависят от нас

с ув
;D
Сообщить модератору   Записан
Nothing personal, only business.

ard

  • Член клуба 2trade
  • Достоин уважения
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 309
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #37 : 03 Октября 2009, 14:12:19 »
Цитата: Юран от 03 Октября 2009, 13:52:57
Цитата: ard от 03 Октября 2009, 13:21:59
согласе что амеры отчетов ждут и до них все завалы выкупать будут причем ждут имеено голдман ИМХО

А на отчете что делать дальше? Ведь позитив отчетов на этот раз уже отыгран заранее. В этом и есть отличие от прошлого квартала. Тогда боялись негатива. А сейчас уж точно никто ничего не боится. Поэтому роста на отчетах вряд ли стоит ждать.
как говорится "аналитики ждут отчетов лучше ожидания" а думаю что позитив заложен в цене но нельзя сказать что отыгран. вчера слышал такой комент- " отчетность вышла плохая так это же хорошо значит ужесточать политику смягчения не будут" так что тут как вывернут а в этом деле мастера есть :)
Сообщить модератору   Записан
Nothing personal, only business.

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #38 : 03 Октября 2009, 17:43:24 »
Ну Вы же понимаете здравым умом, что если экономика США будет ещё больше полубанкрот, то посыл "чем хуже - тем лучше" - не сработает ... один раз можно лапши навешать, найдется несколько инвесторов, которые на это купятся - и всё
...
то есть ситуация такая - бумажки, которые годятся только на обклейку стен (продукты находятся в конце своего жизненного цикла, генерируют малые прибыли, недостаточные для содержания экономики) становятся бумажками, которые не годятся даже на обклейку стен (продукты заканчивают свой жизненный цикл, почти не генерируют прибыли, а иногда генерируют убытки) ... зато теперь много денег и можно купить больше бумажек, которые не годятся даже для обклейки стен ... по-моему, неубедительно ... ну продадут китайцам еще какое-то количество таких бумажек
...
какое-то время все счастливы - рынки растут, китайцы избавились от "якобы обесценивающихся" долларов ... в результате будут потрачены все "лишние" доллары (IPO, SPO, облигации) и пр. (чтобы продать что-то ненужное, нужно создать впечатление, что оно очень нужное) ... выяснится, что доллар очень даже неслабая валюта ... вводятся новые технологии, находящиеся в начале жизненного цикла и генерирующие огромные прибыли (конечно, американцами, китайцы же только копировать пока умеют, а в США все мозги мира сосредоточены) ... америка легко выходит из кризиса, старые технологии становятся никому не нужны и акции США резко вырастают по отношению к остальным, капиталы перетекают с развивающихся рынков в США, долларовые активы и пр.
...
Но это будут совершенно иные активы, основанные на принципиально иных технологиях. И неизвестно, нужна будет нефть кому-то или металлы или всё будет получено путем термоядерного синтеза какого-нибудь, а бензиновые двигатели сменятся электрическими и атомными микрочипами. И ставиться они будут не на автомобили а на воздухомобили.
...
Такие технологии, уверен, уже есть, не зря НАСА объявляло тендеры в 2005 году. Циклы Кондратьева, понимаете ли. Мы в конце цикла, это значит, что все бумажки, которые сейчас продаются, стоят ноль. Появятся новые бумажки, они уже и будут что-то стоить.
Сообщить модератору   Записан

ard

  • Член клуба 2trade
  • Достоин уважения
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 309
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #39 : 03 Октября 2009, 18:26:47 »
вряд ли это случится до выхода отчетов голдмана ;D вы уж пожалуста таймфреймы не путаете  ;D.
я даже думаю что отчеты будут не настолько хороши как преподносят что б стать дальнейшим драйвером. вообще у меня такое чувство складывается что банкиры перед ограничением бонусов хотят вперед заработать :)
А с прогнозом глобальным я согласен вероятность такого развития событий есть
Сообщить модератору   Записан
Nothing personal, only business.

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #40 : 03 Октября 2009, 18:59:14 »
Да, согласен ... я сюда тоже несколько со стратегическим взглядом выхожу ... ежедневные операции есть и от лонга и от шорта ... глобальное однако более интересно ... да и людям нужно помочь, а то уж очень много лапши им вешают на уши - типа купил на несколько лет и сиди ... а то, что через несколько лет совсем другие компании будут на рынке, а старые вымрут с вероятностью более 50% (то есть люди потеряют большую часть своих денег), даже речи об этом нет ... а ведь большая часть компаний приходит и уходит, и о них через 10 лет останется лишь история
Сообщить модератору   Записан

ard

  • Член клуба 2trade
  • Достоин уважения
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 309
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #41 : 03 Октября 2009, 19:22:14 »
Цитата: Юран от 03 Октября 2009, 18:59:14
Да, согласен ... я сюда тоже несколько со стратегическим взглядом выхожу ... ежедневные операции есть и от лонга и от шорта ... глобальное однако более интересно ... да и людям нужно помочь, а то уж очень много лапши им вешают на уши - типа купил на несколько лет и сиди ... а то, что через несколько лет совсем другие компании будут на рынке, а старые вымрут с вероятностью более 50% (то есть люди потеряют большую часть своих денег), даже речи об этом нет ... а ведь большая часть компаний приходит и уходит, и о них через 10 лет останется лишь история
если человек идет на ФР он должен понимать что это не депозит в сбербанке. может хоть так от веры в доброго барина избавятся.
насчет ухода компаний разрешите не согласиться. сейчас все настолько глобализировали и что монстров не обанкротят после лемана.
 все крупные корпорации имеют венчурные проекты я думаю больше вероятна смена долей генерующих прибыль
Сообщить модератору   Записан
Nothing personal, only business.

Little prince

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 153
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #42 : 04 Октября 2009, 10:25:32 »
Цитата: Юран от 03 Октября 2009, 17:43:24
Но это будут совершенно иные активы, основанные на принципиально иных технологиях. И неизвестно, нужна будет нефть кому-то или металлы или всё будет получено путем термоядерного синтеза какого-нибудь, а бензиновые двигатели сменятся электрическими и атомными микрочипами. И ставиться они будут не на автомобили а на воздухомобили.
...
Такие технологии, уверен, уже есть, не зря НАСА объявляло тендеры в 2005 году. Циклы Кондратьева, понимаете ли. Мы в конце цикла, это значит, что все бумажки, которые сейчас продаются, стоят ноль. Появятся новые бумажки, они уже и будут что-то стоить.

Эти утверждения вообще говоря неверны. Уоррен Баффет не покупал акций компаний, которые являлись локомотивами текущего экономического цикла: Intel, Microsoft, Dell, IBM и т.д., также как и не принимал участие в буме dot - com-ов.

Основные причины в том, что на этапе зарождения нового экономического цикла ещё нельзя определить, какие конкретно технологии станут его локомотивом, и, самое главное, какие конкретно компании выживут в конкурентной борьбе за осваивание этих технологий и станут лидерами рынка.

Посмотрите на структуру портфеля Berkhire Hataway в 2008 году, и сразу станет понятно, что не все старые бумажки ничего не стоят.

American Express Company
The Coca-Cola Company
ConocoPhillips
Johnson & Johnson
Kraft Foods Inc
POSCO
The Procter & Gamble Company
Sanofi-Aventis
Swiss Re
Tesco plc
U.S. Bancorp
Wal-Mart Stores, Inc
The Washington Post Company
Wells Fargo & Company
Сообщить модератору   Записан
ТА большой, чего-нибудь да не знаю (с).

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #43 : 04 Октября 2009, 15:49:13 »
А теперь поближе к рынку :)

Все на поддержках  и локально перепродано. Технически можно ждать отскока. ну или по крайней мере консолидации. А дальше будет видно.

Сообщить модератору   Записан

Юран

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1030
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #44 : 04 Октября 2009, 18:01:47 »
Цитата: Little prince от 04 Октября 2009, 10:25:32
Цитата: Юран от 03 Октября 2009, 17:43:24
Но это будут совершенно иные активы, основанные на принципиально иных технологиях. И неизвестно, нужна будет нефть кому-то или металлы или всё будет получено путем термоядерного синтеза какого-нибудь, а бензиновые двигатели сменятся электрическими и атомными микрочипами. И ставиться они будут не на автомобили а на воздухомобили.
...
Такие технологии, уверен, уже есть, не зря НАСА объявляло тендеры в 2005 году. Циклы Кондратьева, понимаете ли. Мы в конце цикла, это значит, что все бумажки, которые сейчас продаются, стоят ноль. Появятся новые бумажки, они уже и будут что-то стоить.
Эти утверждения вообще говоря неверны. Уоррен Баффет не покупал акций компаний, которые являлись локомотивами текущего экономического цикла: Intel, Microsoft, Dell, IBM и т.д., также как и не принимал участие в буме dot - com-ов.

Так я и не говорю, что все компании исчезнут. В течение 10 лет исчезнет более 50% компаний из S&P 500, я так думаю. А что после Lehman Brothers, AIG, Freddy Mac, Fannie May, City, GM, Crysler, CIT и еще нескольких десятков чуть меньших компаний, есть сомнения? Вроде бы все корпорациями были и нехилыми?

Кстати, to big to fail скоро отменят. Смотрим за новостями в течение последнего квартала. Слишком много денег нужно  ;)
Сообщить модератору   Записан
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru