Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Фондовый рынок США в октябре 2009г.  (Прочитано 80125 раз)

0 Пользователей и 31 Гостей просматривают эту тему.

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #120 : 18 Октября 2009, 20:11:47 »

А вообще, если индекс Доу в октябре удержится на текущих уровнях, то очень может быть, что он войдет в желтую зону вязкости так сказать, которую ранее всегда долго  торговали, прежде, чем куда то идти. Если вниз не свалится, то завязнем мы в этом боковике надолго похоже.

Alex003

  • Алексей
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 148
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #121 : 18 Октября 2009, 20:30:20 »

А вообще, если индекс Доу в октябре удержится на текущих уровнях, то очень может быть, что он войдет в желтую зону вязкости так сказать, которую ранее всегда долго  торговали, прежде, чем куда то идти. Если вниз не свалится, то завязнем мы в этом боковике надолго похоже.

ДВ. Было-бы логичным следующий год провести в этой зоне.
Отсутствие паники при коррекции на растущем рынке  всего-лишь снятие перекупленности.

ignitum

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 135
  • Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #122 : 19 Октября 2009, 00:13:36 »

В дополнение долгосрочным графикам американских индексов, выложу SP500 15мин (продолжение).
Индекс пока остается в повышательном канале, но судя по консолидации на нижней границе канала в первой половине торгов пятницы и на возврате к этой границе во второй половине торгов, завтра очень вероятен пробой канала вниз на открытие торгов.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #123 : 19 Октября 2009, 00:30:20 »

тут еще четче видно. практически данный чарт просто подтверждает тезис что при аптренде покупай при подходе к 50МА (в данном случае по викли)- индикатор при таких ситуациях разворивался от 0. по сути разницы с 50МА у сигналов ССI нет, просто более наглядно видно сигнал- долгосрочный тренд вверх всегда одинаково начинался.
верится конечно с трудом, но если посмотреть на истории, как индикатор вел себя в 30-е и 70-е можно составить мнение, стоит ли доверять сигналу.
также можно предположить, что при развитии бычьего сценария в ближайшее время индекс ждет консолидация с целью дождаться 50МА.
Получается, что безопасно покупать при подходе индекса к недельной 50МА. Но при восходящей 50МА. Пока трудно назвать её восходящей.
справедливо. однако,указанный паттерн на рассматриваемом промежутке всегда обзначал дно 50МА.
еще раз хочу подчеркнуть- я акын, ни в коем случае не могу сказать, что у меня сформировалось мнение о родившемся (уже) долгосрочновосходящем движении. однако, технически знаки этого "неправдоподобного" предположения имеют место быть. в общем подумать о долгосрочных инвестициях (при формировании подтвержения в виде удержания 50МА викли) как раз повод имеется.
второй вариант- это всего лишь отскок медвежьего тренда, но тогда надо 0 у ССI пробивать. надо признать, что признаков этого пока не видно. единственное, что за падение- это не импульсная конструкция роста, но и это слабый аргумент- возможен конечный диагональник высокого уровня, тогда эти полгода всего лишь 1оф5.
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #124 : 19 Октября 2009, 00:34:51 »

Почему, логика очевидная. Доллар споткнулся.
хотите сказать, что нефтрейдеры после закрепления выше 1.47 начали играть даблдно в евробаксе?
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #125 : 19 Октября 2009, 00:59:57 »

А вообще, если индекс Доу в октябре удержится на текущих уровнях, то очень может быть, что он войдет в желтую зону вязкости так сказать, которую ранее всегда долго  торговали, прежде, чем куда то идти. Если вниз не свалится, то завязнем мы в этом боковике надолго похоже.

ДВ. Было-бы логичным следующий год провести в этой зоне.
да, при условии дальнейшего выхода вверх- бычий сценарий.
Цель ничто, движение- всё(с)

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #126 : 19 Октября 2009, 04:28:55 »

Почему, логика очевидная. Доллар споткнулся.
хотите сказать, что нефтрейдеры после закрепления выше 1.47 начали играть даблдно в евробаксе?
Мне кажется проще. Нефть торговалась в коридоре, надо же было его куда-нибудь пробить. При падающем (пока ещё) долларе и растущем фондовым рынком, а также учитывая снижение запасов, направление пробоя очевидно.

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #127 : 19 Октября 2009, 04:32:55 »

Посмотрел внимательнее, не дошел сиплый до линии тренда. Фибо отработал. Но до тренда не дошел.

А мне слышится здесь не то, что до тренда не дошёл, а что нисходящий тренд не пробит пока.
Как говорится, школьник с линейкой может стать миллионером, если правильно прочертит линию на фондовом графике :)

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #128 : 19 Октября 2009, 05:11:16 »

Почему, логика очевидная. Доллар споткнулся.
хотите сказать, что нефтрейдеры после закрепления выше 1.47 начали играть даблдно в евробаксе?

Видится нефть будет иметь хорошее сопротивление в районе 79-80$, 50% отскок + пик в 2006. А дальше зависит. Если дефляция действительно победит в США, а доллар отскочит, то вниз к 40.

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #129 : 19 Октября 2009, 07:04:24 »

А вообще, если индекс Доу в октябре удержится на текущих уровнях, то очень может быть, что он войдет в желтую зону вязкости так сказать, которую ранее всегда долго  торговали, прежде, чем куда то идти. Если вниз не свалится, то завязнем мы в этом боковике надолго похоже.
Один из негативных сценариев пробоя вниз.  Кризис в большой мере был вызван проблемами с финансами, соответственно развитие его надо ожидать тоже в финансах. Банковская система США не справляется с нарастанием плохих долгов и картинка ниже показывает движение на примере Моргана. Это я к тому, что если движение начнется, вот тогда и надо будет шортить Сбер. А вообще-то картинки говорят об одном. Рынки на перепутье, занимать стратегические позиции опасно. В пользу падения - фундаментал, в пользу роста - надувание пузыря, что стало скорее законом функционирования рынка нежели аномалией.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #130 : 19 Октября 2009, 13:48:02 »

А вообще, если индекс Доу в октябре удержится на текущих уровнях, то очень может быть, что он войдет в желтую зону вязкости так сказать, которую ранее всегда долго  торговали, прежде, чем куда то идти. Если вниз не свалится, то завязнем мы в этом боковике надолго похоже.
Один из негативных сценариев пробоя вниз.  Кризис в большой мере был вызван проблемами с финансами, соответственно развитие его надо ожидать тоже в финансах. Банковская система США не справляется с нарастанием плохих долгов и картинка ниже показывает движение на примере Моргана. Это я к тому, что если движение начнется, вот тогда и надо будет шортить Сбер. А вообще-то картинки говорят об одном. Рынки на перепутье, занимать стратегические позиции опасно. В пользу падения - фундаментал, в пользу роста - надувание пузыря, что стало скорее законом функционирования рынка нежели аномалией.
с последним предложением согласен на все 100. влияние фундаментала на широкий рынок стремится к 0 :(
бабло и психология (истерика) всегда правили рынком, но сейчас похоже отрицание реальности достигает апогея. однако, продолжения кризиса в финансах это будет нонсенс- любые проблемы финсистемы будут урегулированы, что уже показали успешные расшивки CDS GM и LB. долги велики, но думаю не настолько чтобы поставить ФРС перд выбором- он уже сделан. если кризис действительно имеет место быть, то теперь очередь завалится (и сильно) высокотехнологичных, т.к. именно по ним сильнее всего должно ударить сокращение издержек. но это же ТНК- сокращение спроса в штатах не столь болезненно на фоне низкого доллара и продаж вне Америки и Европы, а ЕМы фактически пока остались в стороне от кризиса (кроме Индии и Китая).
Цель ничто, движение- всё(с)

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #131 : 19 Октября 2009, 14:49:56 »

Смотрю я на дефицит бюджета США...и возникают следующие мысли:
У США есть несколько вариантов:

1. Дефолт (но пред ним ессно гипер-инфляция)

2. Великая депрессия №2 и №3 (2 в 1)

3. И то и другое одновременно

4. Другой гениальный выход


Суть в следующем:

Покрытие дефицита идет за счет заимов. Заимы ведут к %. % к необходимости их выплачивать. На текущий момент, учитывая сумму долгов - США пирамидят...т.е. покрытие долгов и % идет за счет новых заимов.... т.е. в дело вступает инфляционный сценарий.

Т.е. печатание денег есть  инфляция. Независиво от текущих показателей инфляции/дефляции, печатание денег в любом случае приведет к инфляции. Инфляции - к увеличению стоимости заимствований - а вот это уже к дефолту. К чему приведет дефолт США - это уже сценарий для фильмов-катастроф.   


Этот сценарий самый простой - и похоже что играют именно его.... я думаю, что на самом деле все будет гораздо сложнее (т.к. для инфляционного сценария надо что б сумма долга была "условно невозвратной" - а в США дефицит бюджета - на 80%  легковозвращаем).... и вполне возможно что наш РТС сходит на 50 пунктов...А евробакс к паритету и ниже...

Более подробно свое вью выложу как-нибудь попозже....если подозрения в неинфляционном сценарии начнут подтверждаться.....

Есть еще сценарий без армагедонов....тоже как-нибудь выложу....

Но ни один из сценариев (кроме гипер-инфляционного) не оправдывает такого роста комодов и индексов....
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #132 : 19 Октября 2009, 15:30:13 »


[/quote]
 однако, продолжения кризиса в финансах это будет нонсенс- любые проблемы финсистемы будут урегулированы, что уже показали успешные расшивки CDS GM и LB. долги велики, но думаю не настолько чтобы поставить ФРС перд выбором- он уже сделан. если кризис действительно имеет место быть, то теперь очередь завалится (и сильно) высокотехнологичных, т.к. именно по ним сильнее всего должно ударить сокращение издержек. но это же ТНК- сокращение спроса в штатах не столь болезненно на фоне низкого доллара и продаж вне Америки и Европы, а ЕМы фактически пока остались в стороне от кризиса (кроме Индии и Китая).
[/quote]
Кризисы на то и кризисы, что являются нежданно. Общим местом считается, что некоторые крупнейшие банки США были бы банкротами, если бы их активы оценивались по рыночной цене, т.е. по цене, которой возможно их реализовать (без помощи ФЕДа). А вот по поводу банковских и технологичных компаний один уважаемый аналитик считает прямо наоборот:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a3h6BrES5bfs

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #133 : 19 Октября 2009, 18:20:47 »


однако, продолжения кризиса в финансах это будет нонсенс- любые проблемы финсистемы будут урегулированы, что уже показали успешные расшивки CDS GM и LB. долги велики, но думаю не настолько чтобы поставить ФРС перд выбором- он уже сделан. если кризис действительно имеет место быть, то теперь очередь завалится (и сильно) высокотехнологичных, т.к. именно по ним сильнее всего должно ударить сокращение издержек. но это же ТНК- сокращение спроса в штатах не столь болезненно на фоне низкого доллара и продаж вне Америки и Европы, а ЕМы фактически пока остались в стороне от кризиса (кроме Индии и Китая).
[/quote]
Кризисы на то и кризисы, что являются нежданно. Общим местом считается, что некоторые крупнейшие банки США были бы банкротами, если бы их активы оценивались по рыночной цене, т.е. по цене, которой возможно их реализовать (без помощи ФЕДа). А вот по поводу банковских и технологичных компаний один уважаемый аналитик считает прямо наоборот:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a3h6BrES5bfs
[/quote]
это его дело. кризис начался в финансах (задолго до того как начал валится широкий рынок), именно финансы спасали изо всех сил, именно они извлекли наибольшие прибыли из ралли-рейда от 666. а бюджеты развития первые пошли под нож.
Цель ничто, движение- всё(с)

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Фондовый рынок США в октябре 2009г.
« Ответ #134 : 19 Октября 2009, 19:00:05 »

Смотрю я на дефицит бюджета США...и возникают следующие мысли:
У США есть несколько вариантов:

1. Дефолт (но пред ним ессно гипер-инфляция)

2. Великая депрессия №2 и №3 (2 в 1)

3. И то и другое одновременно

4. Другой гениальный выход


Суть в следующем:

Покрытие дефицита идет за счет заимов. Заимы ведут к %. % к необходимости их выплачивать. На текущий момент, учитывая сумму долгов - США пирамидят...т.е. покрытие долгов и % идет за счет новых заимов.... т.е. в дело вступает инфляционный сценарий.

Т.е. печатание денег есть  инфляция. Независиво от текущих показателей инфляции/дефляции, печатание денег в любом случае приведет к инфляции. Инфляции - к увеличению стоимости заимствований - а вот это уже к дефолту. К чему приведет дефолт США - это уже сценарий для фильмов-катастроф.   


Этот сценарий самый простой - и похоже что играют именно его.... я думаю, что на самом деле все будет гораздо сложнее (т.к. для инфляционного сценария надо что б сумма долга была "условно невозвратной" - а в США дефицит бюджета - на 80%  легковозвращаем).... и вполне возможно что наш РТС сходит на 50 пунктов...А евробакс к паритету и ниже...

Более подробно свое вью выложу как-нибудь попозже....если подозрения в неинфляционном сценарии начнут подтверждаться.....

Есть еще сценарий без армагедонов....тоже как-нибудь выложу....

Но ни один из сценариев (кроме гипер-инфляционного) не оправдывает такого роста комодов и индексов....

Every day for us something new... (c)Metallica
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru