Печать

[Юрий]

Есть же запоеведи трейдинга - не торгуй на деньги, которые могут в любой момент понадобится и не торгуй когда есть личные проблемы, кровью же правила написаны.

Согласен,Юрий!
И у меня дополнительно -не торгуй, когда плохое настроение или неважное самочуствие!

с ув

присоединяюсь, т.к. в данном случае  убыточный трейд, который соврешенно нормально и адекватно воспримется в нормальной ситуации, в данной будет восприниматься крайне критически, что повышает вероятность ошибки в несколько раз. У меня помнится даже мини-тест в экселе был. Типа по 10-бальной шкале выставлял себе оценки утром, касаемо здоровья, самочувтсвия, посторонних мыслей, ситуации в семье и т.п., прога выводила ответ тоже в виде оценки. Оценки были от "не торгуй", "уменьши объем позиции", "все нормально". Помогало. Со временем стал обходиться без программки. Но, все таки самоанализ перед торгами необходимо проводить, это как проверить авто перед выездом.

[semenov]

Есть же запоеведи трейдинга - не торгуй на деньги, которые могут в любой момент понадобится и не торгуй когда есть личные проблемы, кровью же правила написаны.

Согласен,Юрий!
И у меня дополнительно -не торгуй, когда плохое настроение или неважное самочуствие!

с ув

присоединяюсь, т.к. в данном случае  убыточный трейд, который соврешенно нормально и адекватно воспримется в нормальной ситуации, в данной будет восприниматься крайне критически, что повышает вероятность ошибки в несколько раз. У меня помнится даже мини-тест в экселе был. Типа по 10-бальной шкале выставлял себе оценки утром, касаемо здоровья, самочувтсвия, посторонних мыслей, ситуации в семье и т.п., прога выводила ответ тоже в виде оценки. Оценки были от "не торгуй", "уменьши объем позиции", "все нормально". Помогало. Со временем стал обходиться без программки. Но, все таки самоанализ перед торгами необходимо проводить, это как проверить авто перед выездом.

Ох эта молодежь!(типа ворчу). Без компа, как без рук.
Я просто обхожусь зеркалом! С утра посмотрел на свою рожу - всё понятно...
Тут же по японской методе (при плохом настроении) - поулыбался себе минуты две - не помогло, значит совсем плохо! Чаще помогает.....
Кстати, а как поверяют авто перед каждым выездом? Никогда этого не делал(разве что смотрю есть ли колеса.

с ув

[Юрий]

Кстати, а как поверяют авто перед каждым выездом? Никогда этого не делал(разве что смотрю есть ли колеса.
с ув

Когда каждое утро на работу - тогда просто проверяю работоспособность тормозов и уровень топлива.

А перед дальней дорогой всегда проверю все жидкости, затянуты ли болты на колесах,  есть ли в багажнике зип, заряжен ли огнетушитель, в порядке ли аптечка...

В общем суть ясна, что надо следить за собой и своими эмоциями.

[semenov]

Кстати, а как поверяют авто перед каждым выездом? Никогда этого не делал(разве что смотрю есть ли колеса.
с ув

Когда каждое утро на работу - тогда просто проверяю работоспособность тормозов и уровень топлива.

А перед дальней дорогой всегда проверю все жидкости, затянуты ли болты на колесах,  есть ли в багажнике зип, заряжен ли огнетушитель, в порядке ли аптечка...

В общем суть ясна, что надо следить за собой и своими эмоциями.

Спасибо Юрий! попробую проверять! Почитаю в инете как это делать
Обычно проверял наличие прав и денег для штрафов
с ув

[asm]

А что делать с пси проблемами в личной жизни?
Просто тут ситуация вот сложилась неприятная. Девушка с которой прожил 8 лет, заявила что уходит. И мне в связи с этим нужно искать жильё. Мысли постоянно о том что надо заработать чтобы было за что снимать квартиру. Но чем больше об этом думаю - тем больше теряю. Месяц получился в убытке. Всего 1 день решил весь вопрос. Т.е. прибыль почти ежедневная, но минус в прошлый четверг снёс 10%.
Да и осознание того что в прошлом году я не воспользовался ростом, а по итогам года остался в небольшом минусе, тоже уверенности не даёт. Но я с прошлого года и начал вникать в рынок, о котором ничего не знал. Сейчас более менее что то на минимальном уровне кажется стал понимать, но психология неудач и желание в обязательном порядке в месяц снимать 15% сильно напрягает нервную систему.

Согласен с Юрием, что ни в коем случае нельзя играть на деньги, которые могут понадобиться, реально могут быть проблемы. Вы не можете психологически расслабиться, плюс Вам НЕОБХОДИМО выиграть, чтобы заработать на Ваши нужды, а рынок, к сожалению, по необходимости денег не дает. Хороших сделок надо ждать, иногда бывает достаточно долго надо ждать. Плюс, если упустили сделку не стоит запрыгивать в нее , когда поезд уже уехал, рынок дает возможности постоянно, и всяко упущенная будет не последней.

[Представитель]

А что делать с пси проблемами в личной жизни?
Просто тут ситуация вот сложилась неприятная. Девушка с которой прожил 8 лет, заявила что уходит. И мне в связи с этим нужно искать жильё. Мысли постоянно о том что надо заработать чтобы было за что снимать квартиру. Но чем больше об этом думаю - тем больше теряю. Месяц получился в убытке. Всего 1 день решил весь вопрос. Т.е. прибыль почти ежедневная, но минус в прошлый четверг снёс 10%.
Да и осознание того что в прошлом году я не воспользовался ростом, а по итогам года остался в небольшом минусе, тоже уверенности не даёт. Но я с прошлого года и начал вникать в рынок, о котором ничего не знал. Сейчас более менее что то на минимальном уровне кажется стал понимать, но психология неудач и желание в обязательном порядке в месяц снимать 15% сильно напрягает нервную систему.

Согласен с Юрием, что ни в коем случае нельзя играть на деньги, которые могут понадобиться, реально могут быть проблемы. Вы не можете психологически расслабиться, плюс Вам НЕОБХОДИМО выиграть, чтобы заработать на Ваши нужды, а рынок, к сожалению, по необходимости денег не дает. Хороших сделок надо ждать, иногда бывает достаточно долго надо ждать. Плюс, если упустили сделку не стоит запрыгивать в нее , когда поезд уже уехал, рынок дает возможности постоянно, и всяко упущенная будет не последней.

Я всё понимаю, что очень тяжело ждать НЕОБХОДИМОГО. Но пока другого варианта нет.
Обсуждал в аське этот вопрос с одним человеком из форума, договорились до того что 15% в месяц в принципе вполне реальная цифра. При жестком контроле риска.
Главное определится уже где я буду жить и как всё это будет. Потому что очень что то много всего случилось одномоментно. Сейчас еще и родители позвонили - у отца тоже не всё слава богу, (по хорошему еще и им помочь надо) ох-ох-ох... (чтож я маленьким не сдох)

[semenov]

А что делать с пси проблемами в личной жизни?
Просто тут ситуация вот сложилась неприятная. Девушка с которой прожил 8 лет, заявила что уходит. И мне в связи с этим нужно искать жильё. Мысли постоянно о том что надо заработать чтобы было за что снимать квартиру. Но чем больше об этом думаю - тем больше теряю. Месяц получился в убытке. Всего 1 день решил весь вопрос. Т.е. прибыль почти ежедневная, но минус в прошлый четверг снёс 10%.
Да и осознание того что в прошлом году я не воспользовался ростом, а по итогам года остался в небольшом минусе, тоже уверенности не даёт. Но я с прошлого года и начал вникать в рынок, о котором ничего не знал. Сейчас более менее что то на минимальном уровне кажется стал понимать, но психология неудач и желание в обязательном порядке в месяц снимать 15% сильно напрягает нервную систему.

Согласен с Юрием, что ни в коем случае нельзя играть на деньги, которые могут понадобиться, реально могут быть проблемы. Вы не можете психологически расслабиться, плюс Вам НЕОБХОДИМО выиграть, чтобы заработать на Ваши нужды, а рынок, к сожалению, по необходимости денег не дает. Хороших сделок надо ждать, иногда бывает достаточно долго надо ждать. Плюс, если упустили сделку не стоит запрыгивать в нее , когда поезд уже уехал, рынок дает возможности постоянно, и всяко упущенная будет не последней.

Я всё понимаю, что очень тяжело ждать НЕОБХОДИМОГО. Но пока другого варианта нет.
Обсуждал в аське этот вопрос с одним человеком из форума, договорились до того что 15% в месяц в принципе вполне реальная цифра. При жестком контроле риска.
Главное определится уже где я буду жить и как всё это будет. Потому что очень что то много всего случилось одномоментно. Сейчас еще и родители позвонили - у отца тоже не всё слава богу, (по хорошему еще и им помочь надо) ох-ох-ох... (чтож я маленьким не сдох)

Уважаемый Представитель

Вот мне кажется, что ставя жесткие рамки по доходности Вы, возможно загоняете себя в еще более жесткий цейтнот. Но если до сегодняшнего дня Вы  делали с легкостью по 30% в месяц тогда возможно всё ок.
Я свой план с ноября снизил в два раза до 7%, учитывая изменившееся положение рынков + советское воспитание - занижай план, выполнение повод для премии . А то что получается выше - рассматриваю как подарок судьбы. Ниже - ищу где не доработал. Хотя как правило сразу видно...
Я бы, возможно, в Вашей ситуации действовал слегка по другому! Вывел бы из рынка необходимые средства на полгода жизни, а на остальных бы работал. И через месяца три посмотрел на общий баланс.

с ув

[vladis10]

А что делать с пси проблемами в личной жизни?
Просто тут ситуация вот сложилась неприятная. Девушка с которой прожил 8 лет, заявила что уходит. И мне в связи с этим нужно искать жильё. Мысли постоянно о том что надо заработать чтобы было за что снимать квартиру. Но чем больше об этом думаю - тем больше теряю. Месяц получился в убытке. Всего 1 день решил весь вопрос. Т.е. прибыль почти ежедневная, но минус в прошлый четверг снёс 10%.
Да и осознание того что в прошлом году я не воспользовался ростом, а по итогам года остался в небольшом минусе, тоже уверенности не даёт. Но я с прошлого года и начал вникать в рынок, о котором ничего не знал. Сейчас более менее что то на минимальном уровне кажется стал понимать, но психология неудач и желание в обязательном порядке в месяц снимать 15% сильно напрягает нервную систему.

Согласен с Юрием, что ни в коем случае нельзя играть на деньги, которые могут понадобиться, реально могут быть проблемы. Вы не можете психологически расслабиться, плюс Вам НЕОБХОДИМО выиграть, чтобы заработать на Ваши нужды, а рынок, к сожалению, по необходимости денег не дает. Хороших сделок надо ждать, иногда бывает достаточно долго надо ждать. Плюс, если упустили сделку не стоит запрыгивать в нее , когда поезд уже уехал, рынок дает возможности постоянно, и всяко упущенная будет не последней.

Я всё понимаю, что очень тяжело ждать НЕОБХОДИМОГО. Но пока другого варианта нет.
Обсуждал в аське этот вопрос с одним человеком из форума, договорились до того что 15% в месяц в принципе вполне реальная цифра. При жестком контроле риска.
Главное определится уже где я буду жить и как всё это будет. Потому что очень что то много всего случилось одномоментно. Сейчас еще и родители позвонили - у отца тоже не всё слава богу, (по хорошему еще и им помочь надо) ох-ох-ох... (чтож я маленьким не сдох)

Уважаемый Представитель

Вот мне кажется, что ставя жесткие рамки по доходности Вы, возможно загоняете себя в еще более жесткий цейтнот. Но если до сегодняшнего дня Вы  делали с легкостью по 30% в месяц тогда возможно всё ок.
Я свой план с ноября снизил в два раза до 7%, учитывая изменившееся положение рынков + советское воспитание - занижай план, выполнение повод для премии . А то что получается выше - рассматриваю как подарок судьбы. Ниже - ищу где не доработал. Хотя как правило сразу видно...
Я бы, возможно, в Вашей ситуации действовал слегка по другому! Вывел бы из рынка необходимые средства на полгода жизни, а на остальных бы работал. И через месяца три посмотрел на общий баланс.

с ув

Хм... про 15% в реале в месяц - мои слова...))) при определенном подходе, загрузке депозита в ГО и опыте... масса оговорок. Я понимаю как Вам тяжело и НЕТ единого рецепта. НАДО снять психологический перегруз и ОТВЛЕЧЬСЯ от мыслей о НЕОБХОДИМОМ. "Делай, что должно и пусть будет, что будет".)) 

Мой рассказ, возможно, спасет кому - нибудь молодую жизнь. Мне 42 года. Около фондового рынка я с 1 995го года (6 лет бэк - офис, потом несколько лет удачливым "привлекушником" - сэлзом по привлечению новых клиентов путем "холодных" продаж - телефонные звонки по предприятиям, встречи и т. д.). Имею аттестат "1" с 98го года.

Так вот.. в 2 002м...2 003м годах меня сгубило САМОМНЕНИЕ, считал, что мне как успешному сэлзу недоплачивают (господи, сейчас бы мне зарплату как в 2002м году(((, причем в рублях((.
Я решил создать свою ИК с начальным капиталом около 150 - 200 миллионов рублей (были такие возможности и предварительные договоренности), НО допустил грубые просчеты - меня покорил "дикий" трейдер с фантастическими результатами на ФОРТС - он легко удваивал счета с фьючами на РАО ЕЭС России еще тогда (Фьючерсная биржа в Питере у Московских ворот еще тот был гадюжник))....
Я сделал ставку на него ОДНОГО (надо было на 3х - 4х разных((... Он - трейдер, я - сэлз и ген. директор, плюс 2-3 опытных бухгалтера и бэк - офисника, чем не финансовый бутик и "Шикарная" жизнь в будущем)).

Я дал ему все лучшее из "пробных" счетов моей клиентской базы - он сгубил просадками до 70...80% от депозита, оказывается он "попал" более, чем на миллион долларов еще в 97м - 98м годах ))) и вынужден был круто рисковать, чтобы ОЧЕНЬ МНОГО заработать и ИМЕТЬ СВЕРХВЫСОКУЮ НОРМУ ПРИБЫЛИ. Кончилось все печально.

ОТ отчаяния, не имея опыта, я стал САМ торговать с огромными плечами на ФОРТС в 2004м - 2005м годах и много чего еще тогда угробил.)) И убил до конца свою клиентскую базу)).

В итоге - я начал развиваться потихоньку, эволюционно и стал в итоге Прибыльным, начиная с ММВБ и с возвратом снова на ФОРТС к фьючам и опционам. Кое - кому я восстановил, кое - кто простил, а кто - то преследует меня до сих пор))), хотя мои возможности очень ограничены.

Представитель знает, почему я почти прекратил общение по аське до 9го марта - "древние" грехи прошлых лет не дают покоя и сейчас. Вспомнил кое - кто. Если я сейчас попробую удовлетворить остатки этих очень старых (еще 4х летней давности) требований за короткий срок (1 - 1,5 года), то мне потребуется минимум Норма прибыли 25% дохода ежемесячно, что весьма маловероятно в стабильном режиме.

Я буду продолжать работу по принципу "ДЕЛАЙ, ЧТО ДОЛЖНО, и пусть будет, что будет" и это дает хорошие шансы на окончательную нормализацию жизни в обозримом будущем. А "им" я нужен, хотя бы, чтобы возвращать остатки долгов.

Т. е. главное спокойствие, самосовершенствование и работа в "своем " темпе и режиме. А безвыходных ситуаций НЕТ.

П.С. Хотя страшновато - на "стрелки" не ходил уж почти 3 года, но все люди - со всеми всегда договаривался и со всеми это можно сделать. Так что жду 9е марта с легкой дрожью и "открытым забралом".

[vladis10]

С точки зрения психологии торгов - надо уметь абстрагироваться от обстоятельств, забывать обо всем и спокойно торговать. Как достичь? Мне помогает теплый душ утром, общение со своими детьми, вызывание приятных воспоминаний...
Сейчас есть неплохие музыкальные тренинги - настрои на DVD. Года 4 назад в тяжелых ситуациях я даже принимал легкие антидепрессанты для создания спокойно - нейтрального состояния духа.

ГЛАВНОЕ - никогда не думать о необходимости "делать" какую - то определенную прибыль за короткий срок - скажем, за месяц. Есть приемлемый диапазон рисков, соблюдая который при продуманном подходе я окажусь в определенном диапазоне прибыли (скорее всего) на длительном сроке, скажем, год, и все, НИКАКИХ планов краткосрочных, иначе сгнобите себя.

ПОМНИТЕ - нет безвыходных ситуаций. Даже сейчас (я обанкротился несколько лет назад и пытаясь спасти ситуацию без опыта активных торгов на больших плечах в 2004м - 05м годах случайно загнал себя в тяжелую ситуацию с чужими деньгами на РТС ФОРТС).
В итоге - начал все сначала - с ММВБ и возвратом на ФОРТС, прибылен более 3х лет подряд и продолжаю восстанавливать и возвращать чужие деньги потерянные при моем посредничестве или лично мною 5 - 8 лет назад.

Через час у меня встреча в одном из питерских кафе с малоприятными людьми)), похоже, у одного из моих старых клиентов проблемы с основным бизнесом и он решил резко напрячь все резервы и его уже не устраивает спокойная положительная динамика последних лет - хочет резко ускорить))), а, может, решил, что я успел за последние годы "разжиреть")). И все равно я буду гнуть свою линию, т. к. попытка что - то "ускорить", "напрячь" в таком тонком деле как торговля на ФР может реально убить любой депоз.
Отморозки - редкость, здравый смысл обычно всегда берет верх, на это и уповаю... и это всегда прокатывало)).

ТАК ЧТО - всегда спокойствие и позитивное умиротворение, нет безвыходных ситуаций, слушать себя и "делать, что должно", как - то вот так.))

[SAVL]

С точки зрения психологии торгов - надо уметь абстрагироваться от обстоятельств, забывать обо всем и спокойно торговать. Как достичь? Мне помогает теплый душ утром, общение со своими детьми, вызывание приятных воспоминаний...
Сейчас есть неплохие музыкальные тренинги - настрои на DVD. Года 4 назад в тяжелых ситуациях я даже принимал легкие антидепрессанты для создания спокойно - нейтрального состояния духа.

ТАК ЧТО - всегда спокойствие и позитивное умиротворение, нет безвыходных ситуаций, слушать себя и "делать, что должно", как - то вот так.))

Ограмаднейшее спасибо За Этот пост!!!
с подомным несталкивался но в целом ваш настрой очень помог разобраться в другом.
СПАСИБО

[vladis10]

С точки зрения психологии торгов - надо уметь абстрагироваться от обстоятельств, забывать обо всем и спокойно торговать. Как достичь? Мне помогает теплый душ утром, общение со своими детьми, вызывание приятных воспоминаний...
Сейчас есть неплохие музыкальные тренинги - настрои на DVD. Года 4 назад в тяжелых ситуациях я даже принимал легкие антидепрессанты для создания спокойно - нейтрального состояния духа.

ТАК ЧТО - всегда спокойствие и позитивное умиротворение, нет безвыходных ситуаций, слушать себя и "делать, что должно", как - то вот так.))

Ограмаднейшее спасибо За Этот пост!!!
с подомным несталкивался но в целом ваш настрой очень помог разобраться в другом.
СПАСИБО

Добрый вечер.. рад, если кому-то помог... но это - создание спокойно - умиротворенного состояния с утра действительно помогает. Я, кстати, записал на нетбук свой мелодии, создающие позитив у своего знакомого - профессионального психолога. Там шум реки и всякие звуки приятные, а на это накладывается в виде легкого шума в двоичной (как он говорит) кодировке установка на спокойствие, уверенность, финансовое благополучие, слушаю по 40 минут с утра, экспериментирую))). Якобы действует на подкорку и через месяц прослушиваний сильно повышается стрессоустойчивость и общий позитив в мировосприятии якобы здорово повышается. Вот, проверяю на себе.))

А люди практически все здравые, пока всем все удается объяснить плюс позитивное развитие счетов в последние 2-3 года и все оки.

[Юрий]

Насчет музыки: как то понаблюдал за собой, торгуя под thrash metal и под классику, особой разницы в результате не увидел. А вот давно, торгуя под businessfm результаты были хуже чем при торговле без рбк и радио.

[vladis10]

Насчет музыки: как то понаблюдал за собой, торгуя под thrash metal и под классику, особой разницы в результате не увидел. А вот давно, торгуя под businessfm результаты были хуже чем при торговле без рбк и радио.

Музыка не нужна ВО ВРЕМЯ ТОРОВ. Музыка - как настрой ПЕРЕД торгами. Тем паче не обычная музыка - а шум воды, водопад, река и в виде дополнительного легкого шума воздействие на подкорку (в виде почти неразличимого шума) в определенной кодировке внушения на подсознательном уровне СПОКОЙСТВИЯ, полного УМИРОТВОРЕНИЯ,  настроя на ФИНАНСОВОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ "музыки" психологов.

Т. е. я работаю с настроением "на внушении" и "гипнозе" профессиональных настроев подсознательного от профессионального психолога.))))

Провожу эксперимент на себе.)))

[Caro]

Насчет музыки: как то понаблюдал за собой, торгуя под thrash metal и под классику, особой разницы в результате не увидел. А вот давно, торгуя под businessfm результаты были хуже чем при торговле без рбк и радио.

Музыка не нужна ВО ВРЕМЯ ТОРОВ. Музыка - как настрой ПЕРЕД торгами. Тем паче не обычная музыка - а шум воды, водопад, река и в виде дополнительного легкого шума воздействие на подкорку (в виде почти неразличимого шума) в определенной кодировке внушения на подсознательном уровне СПОКОЙСТВИЯ, полного УМИРОТВОРЕНИЯ,  настроя на ФИНАНСОВОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ "музыки" психологов.

Т. е. я работаю с настроением "на внушении" и "гипнозе" профессиональных настроев подсознательного от профессионального психолога.))))

Провожу эксперимент на себе.)))

Может поделитесь шумами?

[vladis10]

Насчет музыки: как то понаблюдал за собой, торгуя под thrash metal и под классику, особой разницы в результате не увидел. А вот давно, торгуя под businessfm результаты были хуже чем при торговле без рбк и радио.

Музыка не нужна ВО ВРЕМЯ ТОРОВ. Музыка - как настрой ПЕРЕД торгами. Тем паче не обычная музыка - а шум воды, водопад, река и в виде дополнительного легкого шума воздействие на подкорку (в виде почти неразличимого шума) в определенной кодировке внушения на подсознательном уровне СПОКОЙСТВИЯ, полного УМИРОТВОРЕНИЯ,  настроя на ФИНАНСОВОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ "музыки" психологов.

Т. е. я работаю с настроением "на внушении" и "гипнозе" профессиональных настроев подсознательного от профессионального психолога.))))

Провожу эксперимент на себе.)))

Может поделитесь шумами?

Скинул в личку. Поделюсь. Пишите.

[Метки:]

Метки: