Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в ноябре 2009г.  (Прочитано 286046 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #645 : 17 Ноября 2009, 17:14:40 »
Цитата: semenov от 17 Ноября 2009, 16:56:54
Цитата: Undead от 17 Ноября 2009, 16:48:19
Цитата: Sintetik от 17 Ноября 2009, 16:36:18
что-то народ колеблется как играть стату, цены выросли меньше чем ждали, значит инфляция меньше ожиданий, значит ставку поднимать рано, значит доллар не будет укрепляться, значит коммоды вверх, по-моему такая цепочка


Вот еще вариант:
Цены не выросли - где инфляция? - где производители возьмут прибыль? - какого евро так дорого стоит? - если нет инфляция, то нафига я купил комоды? - если у производителей нет прибыли нафига мне их акции?
 :)


Если у производителя были прибыли в предыдущий период, пускай увеличенные за счет уменьшение издержек(увольнения, сокращение пост. и перем. издержек и т.д.), то при такой же реализации как и в предыдущий период у них будет такая же прибыль!
И для этого совсем не обязательно повышать цены
с ув

Или я не прав?

выделил, реализация падает очень сильно
Сообщить модератору   Записан
Every day for us something new... (c)Metallica

Undead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #646 : 17 Ноября 2009, 17:17:34 »
Цитата: semenov от 17 Ноября 2009, 16:56:54
Цитата: Undead от 17 Ноября 2009, 16:48:19
Цитата: Sintetik от 17 Ноября 2009, 16:36:18
что-то народ колеблется как играть стату, цены выросли меньше чем ждали, значит инфляция меньше ожиданий, значит ставку поднимать рано, значит доллар не будет укрепляться, значит коммоды вверх, по-моему такая цепочка


Вот еще вариант:
Цены не выросли - где инфляция? - где производители возьмут прибыль? - какого евро так дорого стоит? - если нет инфляция, то нафига я купил комоды? - если у производителей нет прибыли нафига мне их акции?
 :)


Если у производителя были прибыли в предыдущий период, пускай увеличенные за счет уменьшение издержек(увольнения, сокращение пост. и перем. издержек и т.д.), то при такой же реализации как и в предыдущий период у них будет такая же прибыль!
И для этого совсем не обязательно повышать цены
с ув

Или я не прав?


Как мне кажется нужна положительная динамика продаж и прибыли....хотя бы продаж. Косвенно есть связь между повышением цен при росте спроса (т.е. в разгар кризиса производители снижали цены, а при нормализации ситуации должны вроде их повышать...а этого нет).
Кроме этого:
Сокращение затрат за счет увольнений...переоценки активов...и т.д. - вечно продолжаться не может... Это только для АВТОВАЗА постоянные увольнение позитив (т.е. цена акции АвтоВаза стремится к максимуму при условии что кол-во работников стремиться к нулю)...а по сути это негатив.

Взять в пример российских предпринимателей: к примеру доллар стоил 28 рублей - цена некоего товара произведенного в России тоже 28 рублей за единицу.....через некоторое время курс бакса 30 рублей и держится там некоторое время - наши производители тоже поднимут цену (предлог: подорожал импорт....а мы что не люди что ли....мы тоже в экономике соображаем).У амеров должна быть аналогичная ситуация... доллар подешевел - значит импорт подорожал - спрос на внутренние товары вырос - производители поднимают цены (приводят к равновесию (с небольшой долей демпинга) с импортными).... + сейчас любой товар содержит в себе часть импорта и на эту часть цены поднимаются в зависимости от курса валют...
Сообщить модератору   Записан
"Неверное начало никогда не имеет ни смысла не оправдания" Э. Лефевр

semenov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
  • член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #647 : 17 Ноября 2009, 17:25:21 »
Цитата: Sintetik от 17 Ноября 2009, 17:14:40
Цитата: semenov от 17 Ноября 2009, 16:56:54
Если у производителя были прибыли в предыдущий период, пускай увеличенные за счет уменьшение издержек(увольнения, сокращение пост. и перем. издержек и т.д.), то при такой же реализации как и в предыдущий период у них будет такая же прибыль!
И для этого совсем не обязательно повышать цены
с ув
Или я не прав?
выделил, реализация падает очень сильно
ПОЧЕМУ ??? Т.е. если он продавал гамбургеры в штатах  по 1 доллару а доллар на международном рынке упал, то это же все равно 1 доллар в балансе. Вот если бы он продавал их в россии тогда возможно

с ув
Сообщить модератору   Записан

Саш

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 328
  • Саш
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #648 : 17 Ноября 2009, 17:29:35 »
Цитата: semenov от 17 Ноября 2009, 17:25:21
Цитата: Sintetik от 17 Ноября 2009, 17:14:40
Цитата: semenov от 17 Ноября 2009, 16:56:54
Если у производителя были прибыли в предыдущий период, пускай увеличенные за счет уменьшение издержек(увольнения, сокращение пост. и перем. издержек и т.д.), то при такой же реализации как и в предыдущий период у них будет такая же прибыль!
И для этого совсем не обязательно повышать цены
с ув
Или я не прав?
выделил, реализация падает очень сильно
ПОЧЕМУ ??? Т.е. если он продавал гамбургеры в штатах  по 1 доллару а доллар на международном рынке упал, то это же все равно 1 доллар в балансе. Вот если бы он продавал их в россии тогда возможно

с ув

Все-бы так .но амеры потребляют больше чем производят сами .следовательно импортируют а дешовый дол не благоприятствует импорту в штаты-или я ошибаюсь?
Сообщить модератору   Записан
Я знаю что ничего не знаю.
             (не знаеш так учись)

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #649 : 17 Ноября 2009, 17:33:03 »
Цитата: Саш от 17 Ноября 2009, 17:29:35
Цитата: semenov от 17 Ноября 2009, 17:25:21
Цитата: Sintetik от 17 Ноября 2009, 17:14:40
Цитата: semenov от 17 Ноября 2009, 16:56:54
Если у производителя были прибыли в предыдущий период, пускай увеличенные за счет уменьшение издержек(увольнения, сокращение пост. и перем. издержек и т.д.), то при такой же реализации как и в предыдущий период у них будет такая же прибыль!
И для этого совсем не обязательно повышать цены
с ув
Или я не прав?
выделил, реализация падает очень сильно
ПОЧЕМУ ??? Т.е. если он продавал гамбургеры в штатах  по 1 доллару а доллар на международном рынке упал, то это же все равно 1 доллар в балансе. Вот если бы он продавал их в россии тогда возможно

с ув

Все-бы так .но амеры потребляют больше чем производят сами .следовательно импортируют а дешовый дол не благоприятствует импорту в штаты-или я ошибаюсь?

я думаю, на таких коротких таймфреймах не стоит задумываться о глобальных вещах. Просто смотрим сейчас за сипи до конца вечерней сессии и все, другого не дано
Сообщить модератору   Записан

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #650 : 17 Ноября 2009, 20:22:37 »
ТО, что прошло сегодня вниз (в зеленом овале), очень сложно разметить имульсом или клином..., чего хотелось бы для захода вниз, по крайней мере у меня не получается (только если с Боольшой натяжкой).
Гораздо проще размечается двойным зигзагом, а значит это пока коррекция.
И далее, либо ещё одна волна вверх (зел вариант), либо это растяг в пятой и тогда нам ещё порасти придёться (чёрн вариант).
Такие мысли под вечер пока))
Сообщить модератору   Записан
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #651 : 17 Ноября 2009, 20:26:17 »
Цитата: semenov от 17 Ноября 2009, 17:25:21
Цитата: Sintetik от 17 Ноября 2009, 17:14:40
Цитата: semenov от 17 Ноября 2009, 16:56:54
Если у производителя были прибыли в предыдущий период, пускай увеличенные за счет уменьшение издержек(увольнения, сокращение пост. и перем. издержек и т.д.), то при такой же реализации как и в предыдущий период у них будет такая же прибыль!
И для этого совсем не обязательно повышать цены
с ув
Или я не прав?
выделил, реализация падает очень сильно
ПОЧЕМУ ??? Т.е. если он продавал гамбургеры в штатах  по 1 доллару а доллар на международном рынке упал, то это же все равно 1 доллар в балансе. Вот если бы он продавал их в россии тогда возможно

с ув


потому что число проданных гамбургеров упало, в штуках, кризис перепроизводства, падение продаж, я вижу это на примере своей компании
сегодня прочитал на одном форуме
Цитировать
Интересная информация сегодня пришла от знакомых моего коллеги. Ребята держат сеть шиномонтажных мастерских и сеть шинных магазинов. Так вот информация такая: многие позиции по шинам 2010 года пришли с дисконтом в 4 раза от цены 2009 года! Думали ошибка, но им подтвердили:  300% в минус. Как сказал хозяин, конечно, таких цен покупатели не увидят (маржу заховают себе), но интересен сам факт. Они спрашивали представительства о причинах такой щедрости. Говорят открыто – нам важно подмять российский рынок, в Азии полное затоваривание. Так что, похоже, это первая ласточка кризиса перепроизводства в отдельно взятой отрасли. Интересно как долго выдержат нервы у других производителей? Еще в сентябре от знакомых в Германии слышал, что Bosh отправил всех (т.е. 100%) своих сотрудников на 1 месяц в неоплачиваемый отпуск – тоже затоваривание складов. Может кто-то еще добавит масла в картину?

Похожая ситуация у нас сейчас в Архангельской области, только шины отечественные - AMTEL. Вся область еще с лета завалена автошинами, пришедшими с бешенным дисконтом - раза в два-три.  Официальное пояснение поставщиков в краце таковы: на заводах спад производства автомобилей, некуда девать крупные партии автошин, склады переполнены.. поэтому скидывают продукцию иногда чуть ли не по себестоимости + небольшими партиями.. лишь бы продать.. еле держатся на плаву. Но продавцы в магазинах не спешат сбрасывать, цены мало изменились.

потому и писал, что отчеты за 4й квартал будут отвратительными, и весь рост должен уложиться до первых отчетов, после НГ я от лонга не игрок
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2009, 20:29:07 от Sintetik »
Сообщить модератору   Записан
Every day for us something new... (c)Metallica

Iceman

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Владимир Skype: iceman86700
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #652 : 17 Ноября 2009, 21:07:00 »
Очевидна раскорелляция евробакса и нефти. У кого есть соображения по поводу задерга нефти и того, в какую сторону будет идти выравнивание? Шорты, которые брал вчера вечером днем откупил, поза кэш. От лонгов удерживает явная слабость евробакса, от шорта - упертость Сипи и Мамбы...
Сообщить модератору   Записан

Qwe234

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 82
  • Дмитрий Васильевич.
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #653 : 17 Ноября 2009, 23:16:21 »
[ отчеты за 4й квартал будут отвратительными, и весь рост должен уложиться до первых отчетов, после НГ я от лонга не игрок
[/quote]

ну золото то в лонг взять можно будет даже на фоне таких отвратительных отчётов
нефть просядет срорей всего из за этих отчётов
а ставку они врят ли поднимут , и на чём им прикажете зарабатывать?
Сообщить модератору   Записан
Опыт — это имя, которое каждый дает своим ошибкам.)

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #654 : 18 Ноября 2009, 09:23:09 »
Цитата: Undead от 17 Ноября 2009, 17:17:34
Взять в пример российских предпринимателей: к примеру доллар стоил 28 рублей - цена некоего товара произведенного в России тоже 28 рублей за единицу.....через некоторое время курс бакса 30 рублей и держится там некоторое время - наши производители тоже поднимут цену (предлог: подорожал импорт....а мы что не люди что ли....мы тоже в экономике соображаем)...


у нас на бензин, вырабатываемый у нас же из нашей нефти, поднимали цены и когда росла цена на нефть, и когда падала :-).
в первом случае аргументироавли "ну как же, нефть дорогая, мы не можем её покупать для переработки дешево - вся уйдет за границу, нам типа не продадут". Во втором - ну как же, мы несём потери от удешевления нефти (которая всё равно дороже чем несколько лет назад). Нам нужно хоть как-то компенсировать эти потери :-)
Сообщить модератору   Записан
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #655 : 18 Ноября 2009, 10:05:07 »
Цитата: Эли от 18 Ноября 2009, 09:23:09
Цитата: Undead от 17 Ноября 2009, 17:17:34
Взять в пример российских предпринимателей: к примеру доллар стоил 28 рублей - цена некоего товара произведенного в России тоже 28 рублей за единицу.....через некоторое время курс бакса 30 рублей и держится там некоторое время - наши производители тоже поднимут цену (предлог: подорожал импорт....а мы что не люди что ли....мы тоже в экономике соображаем)...


у нас на бензин, вырабатываемый у нас же из нашей нефти, поднимали цены и когда росла цена на нефть, и когда падала :-).
в первом случае аргументироавли "ну как же, нефть дорогая, мы не можем её покупать для переработки дешево - вся уйдет за границу, нам типа не продадут". Во втором - ну как же, мы несём потери от удешевления нефти (которая всё равно дороже чем несколько лет назад). Нам нужно хоть как-то компенсировать эти потери :-)
Во втором помню аргументировали что у них запасы еще когда нефть была дорогая!  :)
Сообщить модератору   Записан

Саш

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 328
  • Саш
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #656 : 18 Ноября 2009, 10:28:35 »
ДД всем. Кто может подсказать на чем амеры ночью подросли?
Сообщить модератору   Записан
Я знаю что ничего не знаю.
             (не знаеш так учись)

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #657 : 18 Ноября 2009, 10:57:12 »
обзор по срочке на сегодня
http://2trade.ru/2009/11/18/formiruem-soprotivlenija.html
Сообщить модератору   Записан
События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше

Саш

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 328
  • Саш
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #658 : 18 Ноября 2009, 11:07:04 »
Сообщить модератору   Записан
Я знаю что ничего не знаю.
             (не знаеш так учись)

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #659 : 18 Ноября 2009, 12:47:52 »
пробой хаев/откат и закрепление выше годовых максимуов - такой план на сегодня думаю наиболее актуален.

насчет корректоза - пока нет объемов, думаю не будет и корректоза
Сообщить модератору   Записан
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru