Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в ноябре 2009г.  (Прочитано 290016 раз)

0 Пользователей и 28 Гостей просматривают эту тему.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #810 : 23 Ноября 2009, 14:46:32 »

друзья мои, все те, кто шортом от 146 500 играет цель 130 000... всё красиво и правильно, но... вы же не забывайте, что это фьючерсы. Удержитесь ли, такие цели ставить? Я имею в виду психологически.

Хм... не все на ФОРТС играют фьючами))). Я набрал сегодня в равных количествах следующие опционы - 140 000е ПУТы на фьюч РИЗ декабрьские по 3 000, 135 000е ПУТы (декабрь ) по 1 700 и 130 000е ПУТы декабрь по 1 050. Загрузка депо в ГО по опционам 25%.
При касании уровня около 140 000 (ниж граница верх части коридора 140К... 151К) скину 140 000е ПУТы,  по достижении уровня 135 - 136 К (середина "нижнего" коридора 128,5К...140К) скину 135е ПУТы и подумаю о 130 000х.

Теперь  стопы не ставлю при работе с опционами, стопами служат фьючи, войду во фьючерсную позу с "дельта - нейтрализацией" опционной позиции при пробое уровня 149 000...

Теперь - если начнется "задрочка" в узком боковике плюс - минус 2 000 пунктов по РИЗу, то закрою ПУТовые позы в эту пятницу (ограничитель по времени нахождения в купленных опционных позах))... Таков план

прекрасный план, Владимир. Главное, чтоб боковика не было... правда?

Да, правда, поэтому и поставил для себя "ограничитель времени" - при узком боковике выход из поз в ЭТУ пятницу))....

Мои позы (приведенные к 1 му опциону каждого страйка) сейчас выглядят так.. см. рис "Поза на 23 11"
Утром мучился, выбирая между сформированными позами и продажей 145го стреддла (продажа 1 к 1му опционов пут и колл со страйком 145 000 декабрьских) на 20% депоза в ГО... в этом случае развитие пошло бы по следующему сценарию.... продажа на границах на дату экспирации (толстая синяя линия) очередного стреддла тоже на 20% депоза в ГО....
... при падении я бы продал при уровнях около 135 000 по РИЗу 135й стреддл тоже на 20% депоза, сформировав широкий проданный стренгл и начав потихоньку покупать 130е и 125е путы, чтоб не слишком раллировать продажами, если падение пошло бы ниже 130 000... 128 000 по РИЗу....
... на росте я бы продал 155 000й стредл (на уровнях 153 000... 154 000 по РИЗу и стал бы потихоньку покупать 160 000е коллы по той же причине, чтоб не зарваться с раллированием))

НО остановился на более простом варианте покупки опционов по предполагаемому тренду, ну, ника не могу отвыкнуть от "трендовости" нашего рынка. 
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #811 : 23 Ноября 2009, 14:50:14 »

Сорри - не те файлы воткнул к предыдущему посту)))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #812 : 23 Ноября 2009, 15:05:50 »

зашортил по 145500 первую часть. Аргументы те же, что писал утром, и еще в ветке про спот-рынок. Если вкратце повторить, то продажи идут хорошими объемами, при этом цена вверх не отжимается. На лицо выход крупного участника из бумаг. Пока так,  отскоки используются для сокращения лонгов.

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #813 : 23 Ноября 2009, 15:12:26 »

прекрасный план, Владимир. Главное, чтоб боковика не было... правда?

Продали опционы? Надеятесь, что ОИ снизился и некоторое время постоит?
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #814 : 23 Ноября 2009, 15:14:02 »

зашортил по 145500 первую часть. Аргументы те же, что писал утром, и еще в ветке про спот-рынок. Если вкратце повторить, то продажи идут хорошими объемами, при этом цена вверх не отжимается. На лицо выход крупного участника из бумаг. Пока так,  отскоки используются для сокращения лонгов.
Тоже пологаю, что выносы еще могут быть и очень не слабые(на это есть стопы), но качественного роста мы в этом году не увидим.

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #815 : 23 Ноября 2009, 15:15:57 »

зашортил по 145500 первую часть. Аргументы те же, что писал утром, и еще в ветке про спот-рынок. Если вкратце повторить, то продажи идут хорошими объемами, при этом цена вверх не отжимается. На лицо выход крупного участника из бумаг. Пока так,  отскоки используются для сокращения лонгов.
Тоже пологаю, что выносы еще могут быть и очень не слабые(на это есть стопы), но качественного роста мы в этом году не увидим.

разумеется, что может быть что угодно. Насчет "качества" тут всегда все спорно) любое движение сначала воспринимается как нелогичное, по мере его развития  задним числом находятся объяснения))) ну это лирика. Пока у меня появилась идея, и ее нужно пробовать отработать.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #816 : 23 Ноября 2009, 15:17:12 »

Добрый день коллеги.
купил первый раз опционы  ::)
2 колла со страйком 135К. попробовать ))
клин мне тоже очень понравился. кстати если ожидаю движение в район 134-135К то я хоть те коллы взял?? срок неделя - цель скинуть  :) недержать до экспирации.

Уважаемый Livan...

Хочу обратить Ваше внимание на опционные калькуляторы, в частности,
http://www.option.ru/analysis/option#position

Почитайте внимательно и сам сайт Опцион Ру, последние 2 года опционы - мой главный инструмент ... "Усыхание" премии от составляющей "грека" - Тетта ускоряется при приближении даты экспирации.. поэтому для себя Опытным путем вывел ограничители времени на удержание позы по опционам купленным - по "ближним" опционам (экспирация менее 1 месяца) - 3 дня, "дальние" опционы - 7 ... 10 дней.

Сейчас держу "суповой набор" из купленных Декабрьских ("дальних") опционов пут 130х, 125х и 115х (равные доли), набранных частями в последние 5 дней .... медвежу с целями в районе 116... 120К по РИЗу.
Сейчас только что выровнял схему по "греку" - "дельте", купив по 128 800 фьючи в лонг в соотношении около 1 к 3м (равнял по опционному калькулятору) к путам декабрьским со страйками 130 000, 125 000, 115 000 (путы каждого страйка в одинаковом количестве). Это для безопасности на праздники...

В этот раз я прибег к проверенной стратегии из покупки опционов ПУТ по "предполагаемому тренду".... в прошлый раз я заигрался "в падение" и "пробитие поддержек" и неудачно набрал ПУТы 3го ноября.... пришлось на уровнях около 132 000 по РИЗу сформировать дельта - нейтральную позу, купив фьючи в лонг и чуть посидеть в "дальних" на тот момент опционах....
Был бы и сейчас рад - если б нас "унесли" к концу недели в какую - нибудь сторону хотя бы на 6 - 7 тысяч пунктов ... сейчас опционы уже "ближние", поэтому не рискну высиживать 10ть дней в ожидании движка, только 5 (пойдет движок посижу дольше).
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #817 : 23 Ноября 2009, 15:20:01 »

прекрасный план, Владимир. Главное, чтоб боковика не было... правда?

Продали опционы? Надеятесь, что ОИ снизился и некоторое время постоит?
Нет, купил путы 140е, 135е и 130е .... пойдем выше 149К сделаю "дельта - нейтрализацию" через покупку фьючей.
на 2й план с продажей стредла и последующими продажами стредлов на уровнях 135 К или 155К не рискнул, может, и зря... но я привык , что последние 2 года рынок довольно "трендовый"))))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Spec

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1910
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #818 : 23 Ноября 2009, 15:23:42 »

прекрасный план, Владимир. Главное, чтоб боковика не было... правда?

Продали опционы? Надеятесь, что ОИ снизился и некоторое время постоит?
Нет, купил путы 140е, 135е и 130е .... пойдем выше 149К сделаю "дельта - нейтрализацию" через покупку фьючей.
на 2й план с продажей стредла и последующими продажами стредлов на уровнях 135 К или 155К не рискнул, может, и зря... но я привык , что последние 2 года рынок довольно "трендовый"))))

Я про админа постил.
"СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛЬКО Я"

Саш

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 328
  • Саш
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #819 : 23 Ноября 2009, 15:35:35 »

Д,В.
Чтото меня грызут сомнения по поваду шорта.
Явных сигналов разварота не вижу ,на всех периодах находимся выше МА .нефть .еврик стойко в коридоре
Приобрел по 145200со стопомпод МА100-144200 предполагаю втарую вершину.
Я знаю что ничего не знаю.
             (не знаеш так учись)

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #820 : 23 Ноября 2009, 16:03:18 »

Господа, понять не могу, ОИ вырос это лонги или шорт? Поделитесь соображениями.
Спасибо.

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #821 : 23 Ноября 2009, 16:05:02 »

Господа, понять не могу, ОИ вырос это лонги или шорт? Поделитесь соображениями.
Спасибо.
Вечный, Сакраментальный вопрос на срочке  :D
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

trader2

  • Максим
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
  • Ученье свет , а неученье - чуть свет и на работу
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #822 : 23 Ноября 2009, 16:09:53 »

Предполагаю что мы застрянем на текущих уровнях 143000-151000 до конца недели.
Всё что тебе надо , у тебя есть. А всё что у тебя есть - это всё что тебе нужно.

Саш

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 328
  • Саш
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #823 : 23 Ноября 2009, 16:12:06 »

Господа, понять не могу, ОИ вырос это лонги или шорт? Поделитесь соображениями.
Спасибо.
К-во заявок на покупку выросло
Я знаю что ничего не знаю.
             (не знаеш так учись)

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2009г.
« Ответ #824 : 23 Ноября 2009, 16:12:19 »

Господа, понять не могу, ОИ вырос это лонги или шорт? Поделитесь соображениями.
Спасибо.

Именно поэтому на ОИ на индекс не смотрю, т.к. достаточно смотреть на спот-рынок, а в товарных фьючерсах у нас стоят в основном ММ, поэтому и там ои, не покзаателен, единственное на что смотрю ОИ это на фьючерсе на рубль/амер.доллар
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru