Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в декабре 2009г.  (Прочитано 276894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #180 : 04 Декабря 2009, 13:51:49 »

Да, Уважаемый petergoff, описка, сорри... я занимался основной работой... не смотрел Форум последний час - полтора))
:D
Значит "въезжаю" в опции правильно))

Ещё раз огромное спасибо Дмитрию П. и вам, Владимир, за кладезь информации на этом Форуме.
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #181 : 04 Декабря 2009, 14:03:07 »

интересно RIZ растет одновременно с Siz
зедергивают рынок, выводят деньги и одновременно уход в доллары?
Every day for us something new... (c)Metallica

rinus

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 159
  • Ринад
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #182 : 04 Декабря 2009, 16:17:56 »


интересная комбинация, я сейчас только щупаю опционы, вопрос а зачем ждать до послезавтра? чтобф продать пут 140000?

Не совсем)))... я рассматривал как можно эффективно приспособить стратегии опционные под работу в боковике и чтоб выход за границы боковика не влиял на полученную прибыль и не требовал дополнительных перестроений.

Условно "завтра", "послезавтра"... Суть .... для примера есть некий боковик, опять - таки, для примера с нижней границей 140К, у НИЖНЕЙ ГРАНИЦЫ я покупаю опцион Колл с центральным страйком (в этом, "примерном" случае 140 000) и начинаю формировать "Бычий спрэд" и жду отскока ближе к ВЕРХНЕЙ ГРАНИЦЕ боковика, чтоб продать опцион Колл с наиболее близким к границе страйком, например, 145 000..

Точно также, но от Верхней границы к нижней строю "Медвежий спрэд" из опционов ПУТ
на точно тех же страйках, т. е. продаю 145 000й Пут у верхней границы и покупаю 140 000й у нижней.

Получается ловушка - бокс для прибыли, прибыль константа и дальше не зависит от движения фьюча, может получиться и довольно приличная прибыль и потом только ожидание до экспирации.

Почему не делаю сразу спрэд? Можно ведь сразу купил 140й колл и продал 145й, на нижней границе боковика и также с путами на верхней границе - сразу купил 145й и продал 140й, ан нет... тогда надо ЗАРАНЕЕ посчитать - посмотреть - прибыль будет мала (многократно меньше), а то и вообще возможны варианты, когда ее не будет, а вот именно с паузой, при отталкивании от нижней границы боковика купить колл с центральным страйком (и продать пут с центральным страйком), а у верхней границы продать колл со страйком выше и наиболее близком к значению верхней границы боковика (и на этом же страйке  купить пут), ТО ВОТ ТОГДА в бокс можно запереть очень даже неплохую прибыль...

а если боковик затяжной, то можно наращивать позу постепенно, в несколько приемов... вот суть моих постов и Уважаемый Михаил (mk) оказывается как раз этот подход эффективно использовал на боковиках полгода - год назад.

Владимир, а как с налогообложением опционов, ясность есть в наших законах и если не трудно огласите действующий процент
Движение Рынка находится за пределами Вашего воображения...

mars

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Too old to rock&roll,too yoing to die.
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #183 : 04 Декабря 2009, 16:49:04 »

целью данного движка 128 000 должна быть)

Смотрим за Рубиконом на 142600

Не преодолели :)Цели внизу прежние.

Рубикон2.Теперь см. за золотом.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #184 : 04 Декабря 2009, 16:49:48 »

По моему, отличную возможность для шорта нам только что подкинули, шорт 142 200, цель 130-131 где-то так, стоп чуть выше 145.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Riskmen

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 674
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #185 : 04 Декабря 2009, 17:06:58 »

По моему, отличную возможность для шорта нам только что подкинули, шорт 142 200, цель 130-131 где-то так, стоп чуть выше 145.

Да, есть немного. Шорт от 142 500. Если хотя бы 140 400 сегодня будет - мне хватит профита за глаза.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #186 : 04 Декабря 2009, 17:12:47 »


интересная комбинация, я сейчас только щупаю опционы, вопрос а зачем ждать до послезавтра? чтобф продать пут 140000?

Не совсем)))... я рассматривал как можно эффективно приспособить стратегии опционные под работу в боковике и чтоб выход за границы боковика не влиял на полученную прибыль и не требовал дополнительных перестроений.

Условно "завтра", "послезавтра"... Суть .... для примера есть некий боковик, опять - таки, для примера с нижней границей 140К, у НИЖНЕЙ ГРАНИЦЫ я покупаю опцион Колл с центральным страйком (в этом, "примерном" случае 140 000) и начинаю формировать "Бычий спрэд" и жду отскока ближе к ВЕРХНЕЙ ГРАНИЦЕ боковика, чтоб продать опцион Колл с наиболее близким к границе страйком, например, 145 000..

Точно также, но от Верхней границы к нижней строю "Медвежий спрэд" из опционов ПУТ
на точно тех же страйках, т. е. продаю 145 000й Пут у верхней границы и покупаю 140 000й у нижней.

Получается ловушка - бокс для прибыли, прибыль константа и дальше не зависит от движения фьюча, может получиться и довольно приличная прибыль и потом только ожидание до экспирации.

Почему не делаю сразу спрэд? Можно ведь сразу купил 140й колл и продал 145й, на нижней границе боковика и также с путами на верхней границе - сразу купил 145й и продал 140й, ан нет... тогда надо ЗАРАНЕЕ посчитать - посмотреть - прибыль будет мала (многократно меньше), а то и вообще возможны варианты, когда ее не будет, а вот именно с паузой, при отталкивании от нижней границы боковика купить колл с центральным страйком (и продать пут с центральным страйком), а у верхней границы продать колл со страйком выше и наиболее близком к значению верхней границы боковика (и на этом же страйке  купить пут), ТО ВОТ ТОГДА в бокс можно запереть очень даже неплохую прибыль...

а если боковик затяжной, то можно наращивать позу постепенно, в несколько приемов... вот суть моих постов и Уважаемый Михаил (mk) оказывается как раз этот подход эффективно использовал на боковиках полгода - год назад.

Владимир, а как с налогообложением опционов, ясность есть в наших законах и если не трудно огласите действующий процент

Закон 281 - ФЗ от 25 ноября 2009 года наконец приняли, о нем в ветке писали, подробно не штудировал.. скачал и просмотрел (68 страниц текста) НО НИЧЕГО криминального по налогам нет и ДЕЙСТВИЕ закона распространяется на 2008й и 2009й год в части интересующего  налогообложения,
есть особенности сальдирования операций с ценными бумагами и инструментами Срочного рынка (фьючерсами и опционами) базовый актив которых ценные бумаги (сальдируются, как понял обращаемые на организованных торгах) и по сальдированию  фьючерсов и опционов у которых базовый актив - не ценные бумаги (фьючи и опционы на золото и т. д.) - они сальдируются, как я понял с другими инструментами Срочного рынка  базовым активом которых являются ценные бумаги (организованная торговля) а вот с самими операциями с ценными бумагами - нет...

НИКАКИХ ПЕРЕКОСОВ ТАМ Я НЕ НАШЕЛ. Везде одинаково... к чему привыкли - подоходный с ДОХОДА (не от продаж). Этим, имхо устранены домыслы и подзаконные акты, а также ретивая  горячность некоторых конторок, типа АТОНа, например.. на себе , слава богу, никогда перекосов не ощущал, в основном брокеры ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЕ)))

Там же много ио РЕПО и других аспектов.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #187 : 04 Декабря 2009, 17:16:08 »

Правда, по сальдироавнию там все начнется с 2010 года, имхо, и с 2011 к зачету убытков в плане влияния на подоходный на 10 лет вперед, по-моему так....
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #188 : 04 Декабря 2009, 17:21:33 »

Чтобы тщательно проштудировать закон нужно в другую руку взять 2ую часть Налогового Кодекса и по пунктикам ... я дал сложившееся мнение мое личное от ознакомления. И вижу наоборои устранение перекосов от подзаконных актов за 2009 и 2008...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Alperes

  • Гость
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #189 : 04 Декабря 2009, 17:28:57 »

По моему, отличную возможность для шорта нам только что подкинули, шорт 142 200, цель 130-131 где-то так, стоп чуть выше 145.

Да, есть немного. Шорт от 142 500. Если хотя бы 140 400 сегодня будет - мне хватит профита за глаза.

Не верю я, что мы ниже 142 000 закроемся. Если, конечно, "верю" - это аргумент :)

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #190 : 04 Декабря 2009, 17:30:01 »

Кто-нибудь может подскажет - Какая все-таки.... Амерам под хвост попала, что они так (фьюч СиП500, золото...) ломанулись(((... сильно, так и игру вниз поломают.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Alperes

  • Гость
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #191 : 04 Декабря 2009, 17:44:07 »

Кто-нибудь может подскажет - Какая все-таки.... Амерам под хвост попала, что они так (фьюч СиП500, золото...) ломанулись(((... сильно, так и игру вниз поломают.

Думаю причина в этом:

ИНТЕРФАКС-АФИ - Безработица в США в ноябре неожиданно
снизилась до  10%  по  сравнению  с  10,2%  месяцем  ранее,  сообщило  агентство
Bloomberg со ссылкой на данные министерства труда.
     Аналитики ожидали, что безработица останется на прежнем уровне - 10,2%.
     Число рабочих мест в экономике США в прошлом месяце сократилось всего на 11
тыс. Эксперты прогнозировали снижение на 125 тыс.
     Согласно пересмотренным данным, в октябре этот показатель уменьшился на 111
тыс., а не на 190 тыс., как было объявлено ранее.

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #192 : 04 Декабря 2009, 17:46:15 »

По моему, отличную возможность для шорта нам только что подкинули, шорт 142 200, цель 130-131 где-то так, стоп чуть выше 145.

до 143500- 144500 как то в шорт боязно, а завтра еще и толпа вынесет
Every day for us something new... (c)Metallica

iddqd

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #193 : 04 Декабря 2009, 17:50:15 »

извиняюсь, не туда

trader2

  • Максим
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
  • Ученье свет , а неученье - чуть свет и на работу
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #194 : 04 Декабря 2009, 17:57:31 »

Надо смотреть как американцы отторгуются. Могут хай переставить и отвалить. На предыдущих " плохих " данных они к закрытию выросли. Как сыграют сегодня ?
Всё что тебе надо , у тебя есть. А всё что у тебя есть - это всё что тебе нужно.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru