Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в декабре 2009г.  (Прочитано 283287 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

trader2

  • Максим
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 294
  • Ученье свет , а неученье - чуть свет и на работу
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #825 : 18 Декабря 2009, 18:44:24 »
Две цели на следующую неделю по RIH - 148000 и 118000. Надо решить чего играть. По прежнему привлекает 160000 по индексу. За 118000, упавшая нефть и рубль. Против игнорирование "за" и СБЕР.
Сообщить модератору   Записан
Всё что тебе надо , у тебя есть. А всё что у тебя есть - это всё что тебе нужно.

allworldstars

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #826 : 18 Декабря 2009, 18:53:38 »
Кака я предполагал утром амеры сходили на 1092, теперь надо посмотреть, но все же я думаю (осторожно), что дорога открыта теперь вверх (сразу или чуть позже).
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2009, 18:56:36 от allworldstars »
Сообщить модератору   Записан

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #827 : 18 Декабря 2009, 18:55:25 »
Цитата: Ирина от 18 Декабря 2009, 17:29:30
Цитата: 38.2 от 18 Декабря 2009, 17:03:50
жду 134 при реализации неудавшегося размаха
В RIX на часах формируется треугольник. Пробьем вниз (141500 + 50МА тамже) - будет аналогичная цель 134000. Ну а вверх - около 150000.

Сам любуюсь на этот треуг. ... и в таких случаях я любил сфрмировать стредл или сртенгл на 1 - 2 дня под резкий выход " в какую - нибудь сторону".... сижу и думаю - на вечерке сфомировать или в понедельник утром... покупка 1 к 1му 140 000х опционов Пут и 145 000х опционов Колл, скажем, мартовских (чтоб Тетту - временной распад - не почувствовать)),

или, скажем, продать в шорт фьючи  и купить 145 000е коллы в соотношении 1 шорт фьюча против 2х "с хвостиком" коллов (точнее выравнивается по дельте на опционном калькуляторе) под быстрое движение с целью либо 134К, либо 150К без разницы...
Сообщить модератору   Записан
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #828 : 18 Декабря 2009, 19:03:51 »
... кстати по классике "покупай опционы на низкой волатильности" (в ожидании ее роста), "продавай опционы на высокой волатильности" (в ожидании ее снижения).
Сообщить модератору   Записан
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

ignitum

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 135
  • Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #829 : 18 Декабря 2009, 19:06:17 »
Цитата: trader2 от 18 Декабря 2009, 18:44:24
Две цели на следующую неделю по RIH - 148000 и 118000. Надо решить чего играть. По прежнему привлекает 160000 по индексу. За 118000, упавшая нефть и рубль. Против игнорирование "за" и СБЕР.
Да падать рынок не хочет. Но сейчас улягутся слухи про конфликт в Ираке и нефть наверстает свое. Но даже если нефть уйдет на следующей неделе на 69, а SP500 на 1040 мы не увидим 118000.
Если посмотреть на график Сбера, можно увидеть, что вчера и сегодня рост был на высоких объемах утром, потом потихоньку падали в течение сессии. А вот Газпром - это другое дело.
Сообщить модератору   Записан

Antar

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
  • Артем
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #830 : 18 Декабря 2009, 19:11:58 »
Цитата: allworldstars от 18 Декабря 2009, 18:53:38
Кака я предполагал утром амеры сходили на 1092
А что за уровень 1092? По фьючерсу и индексу поддержка в районе 1085
Сообщить модератору   Записан
Дисциплина - залог успеха

38.2

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Александр skype: friked
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #831 : 18 Декабря 2009, 19:16:32 »
to Antar в другую ветку пожалуста !
Сообщить модератору   Записан

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #832 : 18 Декабря 2009, 19:30:00 »
Если пробой окажется ложным и РИХ вернется в треугольник, шансы на пробой вверх возрастают. Но это игра уже для понедельника.
Сообщить модератору   Записан

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #833 : 18 Декабря 2009, 20:27:26 »
Цитата: vladis10 от 18 Декабря 2009, 18:55:25
Цитата: Ирина от 18 Декабря 2009, 17:29:30
Цитата: 38.2 от 18 Декабря 2009, 17:03:50
жду 134 при реализации неудавшегося размаха
В RIX на часах формируется треугольник. Пробьем вниз (141500 + 50МА тамже) - будет аналогичная цель 134000. Ну а вверх - около 150000.

Сам любуюсь на этот треуг. ... и в таких случаях я любил сфрмировать стредл или сртенгл на 1 - 2 дня под резкий выход " в какую - нибудь сторону".... сижу и думаю - на вечерке сфомировать или в понедельник утром... покупка 1 к 1му 140 000х опционов Пут и 145 000х опционов Колл, скажем, мартовских (чтоб Тетту - временной распад - не почувствовать)),

или, скажем, продать в шорт фьючи  и купить 145 000е коллы в соотношении 1 шорт фьюча против 2х "с хвостиком" коллов (точнее выравнивается по дельте на опционном калькуляторе) под быстрое движение с целью либо 134К, либо 150К без разницы...

Я СФОРМИРОВАЛ часть стратегии направленную "вверх"... я купил 50 штук опционов Колл мартовских со страйком 145 000 по средневзвешенной 9 195 за 1 опцион Колл в период времени с 20:09:27 по 20:14:37...

Часть направленную "вниз" сформирую из шорта фьючерсов РИХ, но вот какую (количественно, а значит и качественно) сейчас дорешу)))
Сообщить модератору   Записан
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #834 : 18 Декабря 2009, 20:40:57 »
Основной вариант пока подтверждается.
Развивается iv волна вниз.
b-треуг.
c-вроде как КДТ пошла.
Поэтому ещё один заход вниз должен быть.
Т.к. КДТ, то цель может и повыше быть, в районе 139100.
Сообщить модератору   Записан
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #835 : 18 Декабря 2009, 20:48:05 »
... Продал 25 штук фьючей РИХ по 141 550... сейчас соотношение шорта фьючей к купленным 145м Коллам мартовским 1 к 2м (примерно дельта - нейтральная позиция с обоими ветками направленными вверх), Но думаю продать еще 25 фьючей и сформировать направленную стратегию с выходом из треуга по часовкам РИХ ВНИЗ.
Жестче и намного доходнее... пессимистично, скоее, смотрю на рынок, фьюч СиП500 на 4х часах пытается вывалится из треуга вниз, евро - доллар хоть на часах, хоть на 4х часах - тренд вниз, нефть - неважнецки
Сообщить модератору   Записан
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Sintetik

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
  • Родион
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #836 : 18 Декабря 2009, 20:59:22 »
вопрос такой по опционам, почему при покупке их стоимость не списывается со счета сразу (QUIK) а просто маржа расчитывается все время как на обычный фьюч? как отслеживать профит-лосс?
Сообщить модератору   Записан
Every day for us something new... (c)Metallica

38.2

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 116
  • Александр skype: friked
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #837 : 18 Декабря 2009, 21:12:28 »
Цитата: Sintetik от 18 Декабря 2009, 20:59:22
вопрос такой по опционам, почему при покупке их стоимость не списывается со счета сразу (QUIK) а просто маржа расчитывается все время как на обычный фьюч? как отслеживать профит-лосс?

они же маржируемые сейчас поэтому как по фьючу маржа считается, а профит-лосс считать от цены покупки и сравнивать с теоритической ценой или с реальной возможностью продать по рынку смотря в стакан
Сообщить модератору   Записан

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #838 : 18 Декабря 2009, 21:27:37 »
Цитата: vladis10 от 18 Декабря 2009, 20:48:05
... Продал 25 штук фьючей РИХ по 141 550... сейчас соотношение шорта фьючей к купленным 145м Коллам мартовским 1 к 2м (примерно дельта - нейтральная позиция с обоими ветками направленными вверх), Но думаю продать еще 25 фьючей и сформировать направленную стратегию с выходом из треуга по часовкам РИХ ВНИЗ.
Жестче и намного доходнее... пессимистично, скоее, смотрю на рынок, фьюч СиП500 на 4х часах пытается вывалится из треуга вниз, евро - доллар хоть на часах, хоть на 4х часах - тренд вниз, нефть - неважнецки

Владимир, добрый вечер!

Ни в коем случае не хотел бы лезть с советами по направлению рынка, только по времени возможно стоит перенести сделку на понедельник на 11.30 утра - раньше шортить опасно. К этому моменту вероятно случится традиционный понедельничный гэп вверх, инерция движка закончится. Скорее всего движок произойдёт на рубльдолларе. (сегодня динамика под закрытие ММВБ спота намекает на продолжение укрепления рубля в понедельник если ничего экстраординарного не произойдёт).

Ну что сделать, если при любом тренде у нас в трёх случаях из четырёх в понедельник гэп вверх.:)

PS: Сам пробовал набрать лонгов под понедельник, но рановато вошёл (от 141 500 и чуть ниже). Уставшая поза так сказать сработала, пофиксил сейчас с небольшим профитом повыше 142К. Всё потому что на вёчерке не могу защитить позу стопом - проскальзывание слишком большое будет.
« Последнее редактирование: 18 Декабря 2009, 21:30:13 от yuferov »
Сообщить модератору   Записан

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2009г.
« Ответ #839 : 18 Декабря 2009, 21:34:43 »
Цитата: petergoff от 18 Декабря 2009, 20:40:57
Основной вариант пока подтверждается.
Развивается iv волна вниз.
b-треуг.
c-вроде как КДТ пошла.
Поэтому ещё один заход вниз должен быть.
Т.к. КДТ, то цель может и повыше быть, в районе 139100.
"Старый" обманщик кдт)))
Рост похоже уже начался. Все шорты практически в безубытке прикрылись...
Возможно финальный вынос в понедельник)))
Сообщить модератору   Записан
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru