Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в январе 2010г.  (Прочитано 298147 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #720 : 22 Января 2010, 16:54:15 »

Поясню.
График построен не задним числом. Есть две точки вверху, через них провели линию канала. И есть одна внизу опорная, откуда последняя волна роста стартовала. Так вот, имея верхнюю линию просто переносим параллельную вниз до нижней точки. Цель -нижняя граница получившегося канала.  :)

Алексей! Разумеется не задним. Не первый год Вас знаю как первоклассного трейдера и аналитика. Уж у кого, а у Вас репутация практика, вне сомнений.

Я сказал: "выглядит как задним числом", потому как на поддержке только сегодняшняя точка. Смысл в ней есть сегодня, при наличие предыдущих двух, а к ним провести поддержку Вы видимо поленились. Только и всего. прим. Админа
« Последнее редактирование: 22 Января 2010, 16:57:57 от admin »

malikovalex

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2619
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #721 : 22 Января 2010, 16:56:13 »

Поясню.
График построен не задним числом. Есть две точки вверху, через них провели линию канала. И есть одна внизу опорная, откуда последняя волна роста стартовала. Так вот, имея верхнюю линию просто переносим параллельную вниз до нижней точки. Цель -нижняя граница получившегося канала.  :)
Жаль сам увидел запоздало.

dwarf

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1032
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #722 : 22 Января 2010, 16:58:00 »

Вот такая картинка:


Да в таком масштабе очень хорошая точка для входа в лонг и удобная. Спасибо, Алексей. Канал не смотрел сразу.

Нууу, ХЗ. На мой взгляд хорошая картинка для открытия мощного шорта с пробоем этой умозрительной конструкции после отката от нижней линии. Так сказать, по головам тех, кто такие картинки трактует буквально.

Валентин, я про отскок имел ввиду, который сам не играю. А Вы считаете, что для хорошего шорта точка сегодня будет? По мне так на сегодня, как я уже озвучил, максимум 1000 пунктов вниз не больше. Ну а на следующей неделе поглядим, там можно и для шорта точку поискать.
Сегодня вряд ли. На споте я в лонгах ГМК и Лука.
Судя по первым шагам, Коррекционное движение вниз может развиваться зигзагом, т.е. как Вы прекрасно понимаете "быстро, весело и глубоко".
Вопрос в том, какая формация начала корректироваться.
Не мечите бисер перед свиньями
Здесь у вас два пути: либо Вы клоун у пидорасов, либо пидорас у клоунов

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #723 : 22 Января 2010, 17:06:13 »

Валентин, я про отскок имел ввиду, который сам не играю. А Вы считаете, что для хорошего шорта точка сегодня будет? По мне так на сегодня, как я уже озвучил, максимум 1000 пунктов вниз не больше. Ну а на следующей неделе поглядим, там можно и для шорта точку поискать.
Сегодня вряд ли. На споте я в лонгах ГМК и Лука.
Судя по первым шагам, Коррекционное движение вниз может развиваться зигзагом, т.е. как Вы прекрасно понимаете "быстро, весело и глубоко".
Вопрос в том, какая формация начала корректироваться.
[/quote]

Да, Валентин, знаю, что если это зигзаг, то надо начинать думать раза в два в три быстрее :) Потому отскок и не играю, а больше думаю, о том, куда может отскочить, просто, я думаю, Вы же знаете, что наши форумчане на срочке в основном играют на мелких ТФ, соответственно, для мелких ТФ можно и от лонга поработать от текущих, само собой рассчитывать на прыжок до верхней границы канала было бы чересчур оптимистично в моменте. Однако, никто не мешает войти и через 15-20 минут подвинуть стоп в безубыток, если удачно получилось войти, а потом уже курить бамбук и размышлять, куда же всё это безобразие двинется.

Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Представитель

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #724 : 22 Января 2010, 17:19:03 »

Почему расти не дают и набирают шортов столько?
Америка сегодня нифига не подрастёт? Будет дальше на известиях о Банках валится?
Лонг 149 300 прикрывать похоже надо.
Учение свет. Пора выбираться из задницы негра.

Tol091

  • Член клуба 2trade
  • Начинаю врубаться
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #725 : 22 Января 2010, 17:27:06 »

149500 поддерживаю

аргументы, коллега... прим. Админа
« Последнее редактирование: 22 Января 2010, 17:34:30 от admin »
На ожидании вверх, а по факту вниз.

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #726 : 22 Января 2010, 17:27:31 »


Жаль сам увидел запоздало.
[/quote]
Алексею спасибо за чистую простоту %)
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #727 : 22 Января 2010, 17:30:14 »

Лонг 149 150
Закрыл лонг по 149 600 с символической прибылью. Я работаю 2 крайности... 1) с упором на опционы тайм фрейм от часовок и выше и 2) при наличии времени интрадей 5 -минутки .

Если поза на 5-минутках не дает прибыли 2,5 часа она подлежит закрытию, понаблюдаю Амеров, слишком вялый отскок.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #728 : 22 Января 2010, 17:44:24 »

Валентин, я про отскок имел ввиду, который сам не играю. А Вы считаете, что для хорошего шорта точка сегодня будет? По мне так на сегодня, как я уже озвучил, максимум 1000 пунктов вниз не больше. Ну а на следующей неделе поглядим, там можно и для шорта точку поискать.
Сегодня вряд ли. На споте я в лонгах ГМК и Лука.
Судя по первым шагам, Коррекционное движение вниз может развиваться зигзагом, т.е. как Вы прекрасно понимаете "быстро, весело и глубоко".
Вопрос в том, какая формация начала корректироваться.

Да, Валентин, знаю, что если это зигзаг, то надо начинать думать раза в два в три быстрее :) Потому отскок и не играю, а больше думаю, о том, куда может отскочить, просто, я думаю, Вы же знаете, что наши форумчане на срочке в основном играют на мелких ТФ, соответственно, для мелких ТФ можно и от лонга поработать от текущих, само собой рассчитывать на прыжок до верхней границы канала было бы чересчур оптимистично в моменте. Однако, никто не мешает войти и через 15-20 минут подвинуть стоп в безубыток, если удачно получилось войти, а потом уже курить бамбук и размышлять, куда же всё это безобразие двинется.


[/quote]

Хотел только уточнить один маленький момент, что, на мой взгляд, только процентов 30% трейдеров смогут подвинуть так быстро подвинуть стоп в безубыток, особенно если цена возле стопа торгуется, а ещё меньше смогут выйти, если 3-5 свечей цена торгуется возле точки входа. Но это уже больше тема психологии, а не срочного рынка.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #729 : 22 Января 2010, 17:52:06 »

Продал в последний час потихоньку "синтетический фьючерс" из... Проданных опционов Колл 155 000х мартовских по средней около 9 570 и Купил опционов ПУТ 155 000х по средней 8 080... все 1 к 1му, примерно 7% депо.
Открыл бокс номер 1)).
Надо б "наконсервировать" прибыли на март)))

Сегодня закрыл бокс ...не идеально, мог и лучше, но половину бокса закрыл перед вечерним клирингом, половину после ..

1) продал 14го числа "синтетический фьючерс" (уровень РИХ тогда был 156,5 - 157К) на 155м страйке, март. Поза не напрягала - всего 7% депоза в ГО и перекрывалась результатами иной работы (в частности фьючом РИХ внутри дня),

2) купил сегодня вечером встречно  следующие позы - "синтетический фьючерс" из купленных опционов Колл страйк 150 000, мартовские по средней 9 980 и продал опционы ПУТ страйк 150 000, мартовские по средней 6 405.

Получилось - я "законсервировал" до экспирации в марте в моем боксе номер 1 (см. рис. Бокс 1) прибыль в размере 2 915.
Я и далее буду строить потихоньку боксы (до экспирации мартовских опционов 50 дней) и "консервировать" прибыль к экспирации. Идеален для постройки боксов широкий боковик. И это не мешает работать фьючом на интре при наличии времени.

P.S. я считаю , что опционные стратегии (начиная с просто покупки опционов "по тренду"), а также "парный трейдинг" (никогда им не занимался, но "взял на заметку", вчера с Романом (asm) подробно обсуждали эту тему, у него получается на практике) могут быть ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫ трем категориям...

первое, люди, вынужденные совмещать рыночную деятельность с иной,
второе, те, у кого не получается интрадей, т. к. "психика не выдерживает",
третье, те, у кого маловат опыт интрадея...

вторых и третьих людей приходилось видеть вживую, а очень крупные потери на интрадее большая психологическая травма (см. мою декабрьскую "мессагу" ниже)
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1328.msg121495.html#msg121495


Сегодня продолжил опционную игру на понижение - т. к. в боксе номер 1 задействовал опционы на фьюч на инд. РТС со страйками 150 000 и 155 000, то сегодня для бокса номер 2 я продал "синтетический фьючерс" на опционах на фьюч Газпрома (там вполне приличная ликвидность в стаканах в дневную сессию), опционы мартовские маржируемые, на 7% депоза в ГО ... из...

1) проданных Коллов со страйком 18 000 по средней 937 рублей,
2) купленных Путов со страйком 18 000 по средней 805 рублей.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Antar

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
  • Артем
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #730 : 22 Января 2010, 18:01:57 »

Закрыл лонг фьюча роснефти - за 3 часа цена практически не сдвинулась, взял небольшой лонг РИХа, вроде 149К утрамбовали. Цель - 152К.
Дисциплина - залог успеха

allworldstars

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • Евгений
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #731 : 22 Января 2010, 18:04:39 »

Картинка, может пропыв вниз?

Riskmen

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 674
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #732 : 22 Января 2010, 18:05:44 »

Закрыл лонг фьюча роснефти - за 3 часа цена практически не сдвинулась, взял небольшой лонг РИХа, вроде 149К утрамбовали. Цель - 152К.

Уже почти 4 часа гоняем 149 000 - 150 000. ОИ на 20к вырос. Чуствую при пробитии 151 000 до 152 000 на одних стопах шортистов вырастем.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #733 : 22 Января 2010, 18:09:25 »

Кому интересен парный трейдинг, я сейчас отслеживаю более 20 пар, на мой взгляд сейчас в моменте интересны втб-сбер, газ-рос, лук-рос, газ-ртс, ртс-сбер, лук-тат - последняя малоликвидная сложно набрать большую позу. С введением маржируемых опционов на акции в качестве одной стороны использую колы или путы глубоко в деньгах, для страховки иногда беру по шортовой позиции дешевые колы с дальними страйками, так брал втб-сбер при соотношении 1,15, но подстраховался дешевыми колами сбера и хотя сейчас по паре в убытке с учетом опционов в небольшом плюсе.
Позавчера, имхо , очень полезно для форумчан мы пообщались на тему практически используемого успешного парного трейдинга во фьючах Сбера и Сбера преф с Романом (asm), был бы благодарен, если чуть расскажите о Вашей практике...

1) есть ли у Вас сейчас в "практической" работе какие - нибудь пары?
2) как Вы используете для подстраховки опционы? Кстати, ликвидность кроме опционов на фьюч РИХ есть еще в опционах на фьюч Газпрома (для небольших сумм)Ю а вот опционы на Сбер, ВТБ... вызывают сомнения из-за своей ликвидности.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #734 : 22 Января 2010, 18:11:00 »

Закрыл лонг фьюча роснефти - за 3 часа цена практически не сдвинулась, взял небольшой лонг РИХа, вроде 149К утрамбовали. Цель - 152К.

у меня есть такое наблюдение  8) что разворотные точки обычно не утаптывают по несколько часов, в основном 3 часа на крайнем урове в рамках какого-либо движения напоминает перекур (либо ступеньку) перед продолжением движения.

хай или лоу образуется обычно выплеском волатильности в сторону движения с быстрым откатом до предыдущей ступеньки (см. выше). Вероятность поймать это движение достаточно мала, поэтому народ и гордится/хвалится кто поймал хай или лоу, что вовремя успел взять либо поставил заявку куда нужно.
События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru