Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в январе 2010г.  (Прочитано 296337 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #345 : 19 Января 2010, 10:38:30 »

 :)
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #346 : 19 Января 2010, 10:40:53 »

[


Дмитрий ,а проще прокатиться до  163 000-165 000, чем плиты ставить "по не поздно".
Пока SP ненарисует третию вершину. Подойдите с холодным расудком(Я, ваши мысли и разделяю, но шорт от 155 800 было рановато)

Шорт 19.01.2010?
НА ЧЕМ -НЕФТЯ 68,6 и темп на север
            -пара 1,4396
            - медь 7500
            -gold 1134
И еще на утро по металам и нефте китай + 0,3 min
[/quote]

будет критично, подрежу. Где проблема? А пока работаю по плану.

mk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1014
  • Михаил, член Клуба 2trade.ru Skype: mikhail_k63
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #347 : 19 Января 2010, 10:41:41 »

ДД коллеги.
Михаил, Вы видимо разобрались, а я вот что-то торможу, что это с расчетами фьюча?
Вчера после клиринга "Опер. маржа" увеличилась в двое, т.е. убыток, при этом увеличилось депо на эту сумму, а сегодня, вчерашний убыток вообще порезали, и получается, что вчерашний день( если судить по сумме счета) вообще прибыльный.
Прибыльный или убыточный зависит от позиции :)
Просто вчера на закрытии ФОРТС выдал расчетную цену, равную расчетной цене за 15-е (155000 с чем-то). Ошибка очевидная, но брокеры были обязаны посчитать по ней. Вот и посчитали. К концу ночной сессии ошибку поправили и маржу пересчитали. По крайней мере у меня.
« Последнее редактирование: 19 Января 2010, 10:45:30 от mk »

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #348 : 19 Января 2010, 10:46:01 »

ДД коллеги.
Михаил, Вы видимо разобрались, а я вот что-то торможу, что это с расчетами фьюча?
Вчера после клиринга "Опер. маржа" увеличилась в двое, т.е. убыток, при этом увеличилось депо на эту сумму, а сегодня, вчерашний убыток вообще порезали, и получается, что вчерашний день( если судить по сумме счета) вообще прибыльный.
Прибыльный или убыточный зависит от позиции :)
Просто вчера на закрытии ФОРТС выдал расчетную цену, завную расчетной цене за 17-е (155000 с чем-то). Ошибка очевидная, но брокеры были обязаны посчитать по ней. Вот и посчитали. К концу ночной сессии ошибку поправили и маржу пересчитали.
Владимир, Михаил.
Спасибо, разобрался. Вариционнку пересчитали, в общем итоге все правильно бьет.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #349 : 19 Января 2010, 12:04:55 »

Я вот так думаю, если рынок прет против всех законов, значит стоит остановить торговлю и подумать. Возможно, о том, что есть факторы, которые мы не замечаем. Например, кто же это всё покупает и зачем ему это надо. В прошлый раз пытался шортить, в итоге жалкая консолидация, хотя ожидал обвала. Что же будет, если нефть снова в рост пойдет.
Роман, а против каких законов сейчас прёт рынок? Т.е. если бы это кто-нибудь другой сказал, я бы вообще внимания не обратил (мало ли что у кого тут против как попёрло, так прёт, не отпуская), но от Вас надеюсь услышать развёрнутый ответ.    

Валентин, думаю, я Вас разочарую своим ответом, конечно же, никаких законов на рынке нет, они есть только у нас в мозгах. Согласен с тем, что хороший трейдер должен следить за своей лексикой, потому что она напрямую отражает то, что происходит в голове, да и может смутить других коллег.

Конкретным постом я хотел в очередной раз напомнить всем известную прописную истину, которую, как обычно бывает на рынке, мало кто использует.

Если у Вас в голове в течении двух месяцев формировалось конкретное мнение о том, что происходит на рынке, а потом Вы видите, что рынок идет в сторону противоположную всем Вашим изысканиям, то в этой ситуации не стоит запрыгивать в позу и усредняться против рынка или делать множество перезаходов в убыточные сделки. Одним из лучших решений, на мой взгляд, будет простое наблюдение за рынком без позиций в течение двух-трех дней или недели.


Теперь по рынку: в середине декабря у меня были такие мысли
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1328.msg120351.html#msg120351 плюс к этому добавилось то, что сильно споткнулся евродоллар вместе с комодами, соответственно появилось мнение, что есть некоторая вероятность разворота, в связи с чем приобрел опционов пут.
И всё шло гармонично до новогоднего гэпа, в котором возникло некоторое расхождение, то есть с одной стороны ожидал выход из сужения вниз, а вышли вверх (соответственно докупил опционов колл) , с другой стороны на падении объемы были в среднем выше, чем объемы на росте. Так как позы опционные, то риски измеренные и ограниченные, что позволяет адекватно смотреть на рынок. Пару раз пытался шортить фьючами оба раза выходил в 0, что заставило задуматься, не были ли все мои предыдущие изыскания обычной коррекцией в растущем тренде. Плюс после гэпа по моим наблюдениям на рынке ведутся осторожные неспешные покупки.

Итого на текущий момент за рост (очевидные факторы):
1. Медь, которая продолжает обновлять хаи (недельки смотрю).
2. Российские облиги (смотрю по индексам корпоративных и муниципальных облигаций), которые продолжают расти, что говорит о реальном притоке денег (ради интереса в свое время летом покупал гос. бумаги в фонд, доходность была 11.5% с погашением через 2 года в среднем, сейчас у них доходность уже в районе 6-7% и продолжает постепенно падать).
3. Нефть, которая до НГ не смогла пройти восходящий тренд и потом обновила хаи.
4. СНП который пока что держится себе на хаях и падать не собирается.
5. 245 млн долларов, про которые говорил Ден, хоть на фундаментал обычно не обращаю внимание, но по сути это подтверждается ростом облигаций.

За падение:

1. Анализ объемов, который я выкладывал в декабре по фьючам РТС.
2. Возможные КДТ на графиках голубых фишек (недельки), и возможно на графике индекса, Нили не читал, для меня КДТ это обычный восходящий треугольник, который находится на вершине рынка.
3.Высокий открытый интерес в опционах пут со страйком 105 000 (хотя это можно также рассматривать, как обычную страховку на всякий случай, как говорится, вдруг "палка стрельнет").

Таким образом, для роста как-то больше факты, для падения больше пока предположения, поэтому сейчас ориентируюсь больше на рост.


P.S. Пока это писал, в опционах колл со страйком 160 000 вырос ОИ и обогнал ОИ в 105 000 опционах, как вариант уровень будет серьезным сопротивлением, при проходе которого быстро поедем вверх. (тема для обсуждения).

P.P.S. Валентин, ответ вроде развернутый получился, поэтому рассчитываю, что удовлетворил Ваше любопытство. Если ещё остались вопросы, с удовольствием отвечу.




Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

dwarf

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1032
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #350 : 19 Января 2010, 12:24:32 »

Исчерпывающе. Спасибо
Не мечите бисер перед свиньями
Здесь у вас два пути: либо Вы клоун у пидорасов, либо пидорас у клоунов

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #351 : 19 Января 2010, 12:35:53 »

Закрыл шорт на 157700, открытый вчера на разговорах о прорыве уровня 160. Посмотрим, если РИХ прорвет сильную поддержку на 157600. Пока рассматриваю движение РИХа в канале 157600-160000.

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #352 : 19 Января 2010, 12:39:09 »

Закрыл шорт на 157700, открытый вчера на разговорах о прорыве уровня 160. Посмотрим, если РИХ прорвет сильную поддержку на 157600. Пока рассматриваю движение РИХа в канале 157600-160000.
Черт, прорвал уровень. Войду в лонг на 156, нижняя граница канала.

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #353 : 19 Января 2010, 12:42:33 »

Добавился короткими позициями по фьючерсу на сбер. Пошло движение. Ну и ... объемы)

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #354 : 19 Января 2010, 12:47:19 »


Константин (Юферов), Вы уже который раз говорите про цель 167К. Не мог ли бы пояснить, откуда она?

Кроме упомянутого Михаилом, на ~167К проходит 161% от роста 144К(вынос пошёл уже с 31-го декабря, когда контанго под 30 пунктов было)  до 158К.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #355 : 19 Января 2010, 12:50:05 »

мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #356 : 19 Января 2010, 12:52:07 »

а леммингам рекомендую всё же попить водички и в сторонке понаблюдать за работой профессионалов.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #357 : 19 Января 2010, 12:57:03 »

...
Спрэд, конечно, большой. На этом можно заработать немного. Но вот пробой 157,500 на ложный не похож. Вышли на объемах, протестировали сверху, ушли выше на объемах.
Теперь должны дойти до 1700-1750 по индексу (см.рис.) - всего-то 9%.

Добрый день, Дмитрий!

Вернулись обратно в диапазон. Посомтрим не ложный ли возврат. :) Смотрим статистику по немцам. А так конечно час Х будет после выхода отчетности Сити имхо. Повторюсь, я исхожу из возможности полноценного разворота на этой неделе. Только по законам жанра еще финальный вынос на Сбере должен быть.

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #358 : 19 Января 2010, 12:59:36 »

мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)
пересиживать лося, в 2000 п., работая против тренда чтоб взять теже 2000 с копейками п. ???  ::)
ну както ИМХО мало понятно Дим  ;)
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #359 : 19 Января 2010, 13:01:24 »

мдя, вот что и бывает, если не ставить плиту...
против притока в 245 млн.$ ИМХО это равносильно самоубийству

плиту-шорт поставленную на 158 000 и 159 000 откупаю по 156 800

Вот такое Денис "самоубийство" ;)

Хороший пример, что для трейдинга надо иметь ясную голову и крепкие нервы. Уважаю.
Заметки: Сбер имеет заметный потенциал падения, так как достиг верхних уровней по всем моим каналам, а особенно нисходящего канала от максимумов 2008.  Газпром кажется все-таки пробил вниз среднесрочный восходящий канал.  Потенциальные драйверы роста ослабели.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru