Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в январе 2010г.  (Прочитано 298480 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #465 : 20 Января 2010, 13:13:45 »

не вполне понятно с запасами нефти.
Денис у Вас отличные графики, наверняка есть и график нефти.
Не выложите с комментариями?
Спасибо.
в метастоке обновленного по Бренту нет, траблы с конвертацией. есть вот такой, который сделал еще в прошлом году.
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #466 : 20 Января 2010, 13:15:27 »

Движение по нашему рынку ограничено уровнями, максимального ОИ по страйкам мартовских опционов, а именно 140-145 и 160. Это некий диаппазон в котором мы будем болтаться и наврядли выйдем в скором времени. Основания вполне логичны, т.к. актуальны проблемы греции и игра на понижение евро, рост бакса соответственно ну и не вполне понятно с запасами нефти. в тоже время устойчивость рубля не будет давать особых поводов для сильныго снижения нашего ФР. ИМХО вот такие размышления. Ну а как играть локальные флуктуации, каждый выберет исходя из своей системы :)

Денис, хотел спросить такой вопрос. С одной стороны относительно того ОИ что был появление новых заинтересованных в опционах со страйками 160 000 и 145 000 можно считать значительным. С другой стороны, так подумать 17 000 контрактов, это на сумму в р-не 100 млн руб, если грубо округлить. Я просто раньше не анализировал ОИ по опционам, смотрю относительно недавно, поэтому хотел у Вас уточнить является ли 17000 большой цифрой для ОИ в опционах или же нет? То есть реально ли эти 100 млн говорят о том, что серьезный крупный игрок ждет замирания фьюча в коридоре?
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #467 : 20 Января 2010, 13:18:59 »

Роман, уточню для себя.. поза открытая на 10% депо принесла к текущему моменту 7,7% профита к депо?

Да, только надо считать что 10% было вложено в ГО по фьючерсам. Если бы делал подобные вещи на мамбе, всё было бы куда хуже из-за платы за взятие акций в долг, плюс был бы задействован весь капитал.

понял
События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #468 : 20 Января 2010, 13:21:54 »

Движение по нашему рынку ограничено уровнями, максимального ОИ по страйкам мартовских опционов, а именно 140-145 и 160. Это некий диаппазон в котором мы будем болтаться и наврядли выйдем в скором времени. Основания вполне логичны, т.к. актуальны проблемы греции и игра на понижение евро, рост бакса соответственно ну и не вполне понятно с запасами нефти. в тоже время устойчивость рубля не будет давать особых поводов для сильныго снижения нашего ФР. ИМХО вот такие размышления. Ну а как играть локальные флуктуации, каждый выберет исходя из своей системы :)

Денис, хотел спросить такой вопрос. С одной стороны относительно того ОИ что был появление новых заинтересованных в опционах со страйками 160 000 и 145 000 можно считать значительным. С другой стороны, так подумать 17 000 контрактов, это на сумму в р-не 100 млн руб, если грубо округлить. Я просто раньше не анализировал ОИ по опционам, смотрю относительно недавно, поэтому хотел у Вас уточнить является ли 17000 большой цифрой для ОИ в опционах или же нет? То есть реально ли эти 100 млн говорят о том, что серьезный крупный игрок ждет замирания фьюча в коридоре?
тут вот что важно, как однажды я услышал от одной из очень прогрессивных девушек трейдеров, ОИ в опционах = это СТРАХИ и вот из этого нужно строить логику. и имеет значение максимальный показатель ОИ для определения уровней, но это вовсе не означает, что рынок отдаст ожидающим игрокам деньги  ;)
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #469 : 20 Января 2010, 13:23:49 »

Движение по нашему рынку ограничено уровнями, максимального ОИ по страйкам мартовских опционов, а именно 140-145 и 160. Это некий диаппазон в котором мы будем болтаться и наврядли выйдем в скором времени. Основания вполне логичны, т.к. актуальны проблемы греции и игра на понижение евро, рост бакса соответственно ну и не вполне понятно с запасами нефти. в тоже время устойчивость рубля не будет давать особых поводов для сильныго снижения нашего ФР. ИМХО вот такие размышления. Ну а как играть локальные флуктуации, каждый выберет исходя из своей системы :)

Денис, хотел спросить такой вопрос. С одной стороны относительно того ОИ что был появление новых заинтересованных в опционах со страйками 160 000 и 145 000 можно считать значительным. С другой стороны, так подумать 17 000 контрактов, это на сумму в р-не 100 млн руб, если грубо округлить. Я просто раньше не анализировал ОИ по опционам, смотрю относительно недавно, поэтому хотел у Вас уточнить является ли 17000 большой цифрой для ОИ в опционах или же нет? То есть реально ли эти 100 млн говорят о том, что серьезный крупный игрок ждет замирания фьюча в коридоре?
тут вот что важно, как однажды я услышал от одной из очень прогрессивных девушек трейдеров, ОИ в опционах = это СТРАХИ и вот из этого нужно строить логику. и имеет значение максимальный показатель ОИ для определения уровней, но это вовсе не означает, что рынок отдаст ожидающим игрокам деньги  ;)

т.е. в данном случае рост ои в 160х коллах следует рассматривать как страховку крупного медведя?

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #470 : 20 Января 2010, 13:25:26 »

Движение по нашему рынку ограничено уровнями, максимального ОИ по страйкам мартовских опционов, а именно 140-145 и 160. Это некий диаппазон в котором мы будем болтаться и наврядли выйдем в скором времени. Основания вполне логичны, т.к. актуальны проблемы греции и игра на понижение евро, рост бакса соответственно ну и не вполне понятно с запасами нефти. в тоже время устойчивость рубля не будет давать особых поводов для сильныго снижения нашего ФР. ИМХО вот такие размышления. Ну а как играть локальные флуктуации, каждый выберет исходя из своей системы :)

Денис, хотел спросить такой вопрос. С одной стороны относительно того ОИ что был появление новых заинтересованных в опционах со страйками 160 000 и 145 000 можно считать значительным. С другой стороны, так подумать 17 000 контрактов, это на сумму в р-не 100 млн руб, если грубо округлить. Я просто раньше не анализировал ОИ по опционам, смотрю относительно недавно, поэтому хотел у Вас уточнить является ли 17000 большой цифрой для ОИ в опционах или же нет? То есть реально ли эти 100 млн говорят о том, что серьезный крупный игрок ждет замирания фьюча в коридоре?
тут вот что важно, как однажды я услышал от одной из очень прогрессивных девушек трейдеров, ОИ в опционах = это СТРАХИ и вот из этого нужно строить логику. и имеет значение максимальный показатель ОИ для определения уровней, но это вовсе не означает, что рынок отдаст ожидающим игрокам деньги  ;)

Понял Вас, спасибо за очень полезную информацию :)
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #471 : 20 Января 2010, 14:15:59 »

Интересно, это не Дмитрий откупает РИХ на 158950. Стиль похож.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #472 : 20 Января 2010, 14:38:54 »

...
Но понёс я через ночь шорты с какой-нибудь средней под 160 800.
...

Закрыл  практически все шорты перед клирингом. В среднем получилось в среднем по 159 200 на круг цена выхода. Не очень оптимально сработал с утра - часть сайза рановато сбросил, потом рановато восстанавливать шорты стал.

До отчетности банков буду присматриваться к выбору точек входа. Работаю от шорта строго, но сильно пугает полный игнор рынком падающей нефти и евродоллара. Это касается и спота по акциям, и по валютам. На таком фоне укрепления доллара по миру сегодня БВК умудрились на 15 копеек уменьшить. Ладно акции - за СиПи ходят, но рубльдоллар то на него не может ориентироваться...

Кстати, традиционный вопрос - а во сколько сегодня банки отчитываются? (а то у меня stockinfocus даты показывает, а время нет..)


PS: Тут БКС прислал очередную рекомендацию по шорту Сбера. Сейчас очередная порция страдальцев, видимо, будет набиваться в большом количестве. Как бы не вынесли их к 95 рублям при случае. Лично я эту бумагу советовал бы обходить стороной, как и условно Ростелеком. Та же Кальварская в своё время в СМИ говорила, что ВТБ-Капитал со Сбером друг друга гоняют на вынос вверх в полный рост.

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #473 : 20 Января 2010, 14:40:46 »

15 и 16 часов
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

Den

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 952
  • Член клуба 2trade
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #474 : 20 Января 2010, 15:04:23 »

пробиваем и идем корректироваться или будет финальный вынос ?  :)
В трейдинге, как и в сексе, занятие удобной позиции еще не гарантирует успеха. (с) :)

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #475 : 20 Января 2010, 15:07:40 »

...
Кто помнит, я открывал позу сбер преф шорт сбер обычка лонг в равных объемах (равное количество фьючей) на текущий момент отношение цен уже 1.26. Таким образом профит уже 7.7% к депо, за позой особо не следил, потихоньку плодоносит ну и замечательно. Продолжаю ждать отношение цен обычки к префу в районе 1.4.

Хороший трейд. А главное дельтанейтральный. Поздравляю. Опять же Ваши мартовские 130-е путы условно отбиты. Я так понимаю их в прибыль где-то ниже 120К уже только вывести сможете?

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #476 : 20 Января 2010, 15:23:53 »

сдал вечерний шорт на 158000

буду выцеливать лонга от 157-157,5

чото на шортах сегодня падают, не нравится мне это.

asm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1293
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #477 : 20 Января 2010, 15:41:10 »

...
Кто помнит, я открывал позу сбер преф шорт сбер обычка лонг в равных объемах (равное количество фьючей) на текущий момент отношение цен уже 1.26. Таким образом профит уже 7.7% к депо, за позой особо не следил, потихоньку плодоносит ну и замечательно. Продолжаю ждать отношение цен обычки к префу в районе 1.4.

Хороший трейд. А главное дельтанейтральный. Поздравляю. Опять же Ваши мартовские 130-е путы условно отбиты. Я так понимаю их в прибыль где-то ниже 120К уже только вывести сможете?


От 123000 будет профит. Не раньше. Спасибо, трейд и правда очень спокойный и хороший получается.
Не бывает поражений, есть только обратная связь (с)

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #478 : 20 Января 2010, 16:14:17 »

Цитировать
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:25:10
Цитата: Zigfrid от 16 12 2009, 11:22:38
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:18:41
Цитата: Zigfrid от 16 12 2009, 11:16:57
Цитата: asm от 16 12 2009, 11:12:33
Господа, такая мыслишка в голову лезет, кто что думает по поводу идеи зашортить сбер преф и купить обычку, само собой разумным объемом с горизонтом месяца два-три? А то что-то мне это всё больно пирамиду напоминает.
А обоснования для шорта ? СБпр вроде все сопротивления в т.ч. 65 пробивает с лету. Где точка входа в шорт ?

Обоснование простое, вероятность того, что сбер преф будет стоить дороже обычки я расцениваю как очень низкую. Объемы на росте префов небольшие, а спред с обычкой сузился до рекордных значений.
Так-то оно так, но запас по росту еще приличный имеется (исторические хаи), а до этого момента шорт устанет. ИМХО риски шорта - пока необоснованно велики

Спред и шорт не совсем одно и то же. Тут вопрос не в том, будет ли преф расти дальше, а будет ли он дальше расти быстрее обычки вот и все. Проблемы в росте префа нет.


Чтобы слова на расходились с делом на 10% от депо в равных объемах зашортил сбер преф. и купил сбер обычку. Текущее отношение цен 1.169. Соответственно, при росте отношения будет профит, при падении будет лось. Стоп ориентировочно где-то в районе единицы.



Кто помнит, я открывал позу сбер преф шорт сбер обычка лонг в равных объемах (равное количество фьючей) на текущий момент отношение цен уже 1.26. Таким образом профит уже 7.7% к депо, за позой особо не следил, потихоньку плодоносит ну и замечательно. Продолжаю ждать отношение цен обычки к префу в районе 1.4.
А соотношения между еще какими-нибудь бумагами отслеживаете? Кроме Сбер обычка и Сбер преф, хотя выбор понятен - и там и там вполне ликвидный хороший фьюч...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2010г.
« Ответ #479 : 20 Января 2010, 16:18:07 »

2asm ....может соотношения между бумагами одной отрасли - Роснефть - Лукойл, например, еще что-нибудь...
И интересно Вы в прогу данные качаете или "вручную" соотношения рассчитываете?
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru