Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в апреле 2010г.  (Прочитано 304090 раз)

0 Пользователей и 18 Гостей просматривают эту тему.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #630 : 28 Апреля 2010, 12:10:12 »

Ирина или Константин, дорога ложка к обеду. Чтоб не задним числом, расскажите сейчас по таймингу, пож.

Вот я бы (если учесть, что понял как работает и поверил, что работает), то сделал бы вывод на шорт, ведь в 11:10 был локальный максимум (правда через пару свечей мах перевыполнили). Так работает или нет и как именно.

Вот Олег сделал вывод на лонг, а мы всё падаем. Выходит тайминг ему повредил? Или это те 20% которые "не работают"?
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2010, 12:17:17 от admin »

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #631 : 28 Апреля 2010, 12:11:00 »

Теперь по таймингу.

Утренняя точка по Константину это 11:10 (+- 2 минуты).

Сегодня она была? Ирина или Константин, к вам вопрос.
Дмитрий, конкретно точки 11-10 не было.

да я тоже думаю, что не было. Четыре из четырех... пока мимо. Смотрим сегодня на 17:10.

Альберт

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 906
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #632 : 28 Апреля 2010, 12:14:02 »

По Brent есть вероятность, что оттолкнется от 84.9. Попробую с коротким стопом. Идеальный вариант снова сработать от 84 и пойти рисовать правое плечо.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #633 : 28 Апреля 2010, 12:19:18 »

Ирина или Константин, дорога ложка к обеду. Чтоб не задним числом, расскажите сейчас по таймингу, пож.

Вот я бы (если учесть, что понял как работает и поверил, что работает), то сделал бы вывод на шорт, ведь в 11:10 был локальный максимум (правда через пару свечей мах перевыполнили). Так работает или нет и как именно.

Вот Олег сделал вывод на лонг, а мы всё падаем. Выходит тайминг ему повредил? Или это те 20% которые "не работают"?

ну, по факту в моменте: если б играли "тайминг 11:10" шортом, как понял я, то профит +1000 пунктов за час работы.

Если бы играли лонга, как понял Олег, то убыток -1000 пунктов.

Сейчас не важно кто виртуально выиграл в моменте. Важно понять, как работает метод (если это метод).

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #634 : 28 Апреля 2010, 12:21:30 »

По Brent есть вероятность, что оттолкнется от 84.9. Попробую с коротким стопом. Идеальный вариант снова сработать от 84 и пойти рисовать правое плечо.

сыграть отскок от 84? Конечно идеально. Только один нюанс: ни один лемминг, даже понимая, что надо играть именно там, а не раньше, не досидит и начнет жать на кнопки не дожидаясь.

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #635 : 28 Апреля 2010, 12:43:16 »

Ирина или Константин, дорога ложка к обеду. Чтоб не задним числом, расскажите сейчас по таймингу, пож.

Вот я бы (если учесть, что понял как работает и поверил, что работает), то сделал бы вывод на шорт, ведь в 11:10 был локальный максимум (правда через пару свечей мах перевыполнили). Так работает или нет и как именно.

Вот Олег сделал вывод на лонг, а мы всё падаем. Выходит тайминг ему повредил? Или это те 20% которые "не работают"?

ну, по факту в моменте: если б играли "тайминг 11:10" шортом, как понял я, то профит +1000 пунктов за час работы.

Если бы играли лонга, как понял Олег, то убыток -1000 пунктов.

Сейчас не важно кто виртуально выиграл в моменте. Важно понять, как работает метод (если это метод).
Пишу как играла я:
На открытии дернули немного вниз, потом пошел закономерный откат, учитывая позеленевшие фьючи и пару. Далее закономерно ожидать было от открытия Европы гепа вниз, так как не все падение было отыграно и дальнейшего отскока вверх. Что было возможно сыграть и у нас. По той же схеме играла и Англию.

Вы описали как рынок кто-то "дернул немного вниз" и свои мысли. А как Вы играли... не увидел ни одной цифры. Побробуйте, пусть и задним числом. Вам поверю. прим. Админа
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2010, 12:54:31 от admin »
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #636 : 28 Апреля 2010, 13:01:32 »

Ирина или Константин, дорога ложка к обеду. Чтоб не задним числом, расскажите сейчас по таймингу, пож.

Вот я бы (если учесть, что понял как работает и поверил, что работает), то сделал бы вывод на шорт, ведь в 11:10 был локальный максимум (правда через пару свечей мах перевыполнили). Так работает или нет и как именно.

Вот Олег сделал вывод на лонг, а мы всё падаем. Выходит тайминг ему повредил? Или это те 20% которые "не работают"?

ну, по факту в моменте: если б играли "тайминг 11:10" шортом, как понял я, то профит +1000 пунктов за час работы.

Если бы играли лонга, как понял Олег, то убыток -1000 пунктов.

Сейчас не важно кто виртуально выиграл в моменте. Важно понять, как работает метод (если это метод).
Пишу как играла я:
На открытии дернули немного вниз, потом пошел закономерный откат, учитывая позеленевшие фьючи и пару. Далее закономерно ожидать было от открытия Европы гепа вниз, так как не все падение было отыграно и дальнейшего отскока вверх. Что было возможно сыграть и у нас. По той же схеме играла и Англию.

Вы описали как рынок кто-то "дернул немного вниз" и свои мысли. А как Вы играли... не увидел ни одной цифры. Побробуйте, пусть и задним числом. Вам поверю. прим. Админа
Если интересно:
10:33 153800 переворот в лонг с вечернего шорта
10:40 154100 переворот в шорт
11:03 153730 переворот в лонг
11:27 154380 переворот в шорт
12:09 153280 откуп шорта

Вы откупаете шорт и становитесь в лонг в одной точке? прим. Админа
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2010, 13:06:57 от admin »
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

викторио

  • Никогда не следует торопиться (себя по рукам часто бью)
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #637 : 28 Апреля 2010, 13:02:01 »

Разрешите вклиниться в разговор. Про тайминг как таковой. Я слил вечерний шорт на первой 5-м. свечке с профитом. Она "выросла" в волчка, что показало одинаковую силу зубатых и рогатых. Потом кеш, мало ли что?, так и вышло, вверх. в 11-45 на 154.5к - шорт до 153 к. При полном исполнении двойной вершины. еще возможно вниз примерно до 152 к, там чуть + -. Теперь, как сказал один уважаемый здесь человек после просадки в 3%, шортистов уже мало. Так что опять кеш. Будем смотреть. А Тайминг он на каждый день свой. Конечно ключевые моменты. типа: 10-50,12-25, 16-25, 17-25 и т.д. Если что не так, извините ;)

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #638 : 28 Апреля 2010, 13:15:05 »

Ирина или Константин, дорога ложка к обеду. Чтоб не задним числом, расскажите сейчас по таймингу, пож.

Вот я бы (если учесть, что понял как работает и поверил, что работает), то сделал бы вывод на шорт, ведь в 11:10 был локальный максимум (правда через пару свечей мах перевыполнили). Так работает или нет и как именно.

Вот Олег сделал вывод на лонг, а мы всё падаем. Выходит тайминг ему повредил? Или это те 20% которые "не работают"?

ну, по факту в моменте: если б играли "тайминг 11:10" шортом, как понял я, то профит +1000 пунктов за час работы.

Если бы играли лонга, как понял Олег, то убыток -1000 пунктов.

Сейчас не важно кто виртуально выиграл в моменте. Важно понять, как работает метод (если это метод).
Пишу как играла я:
На открытии дернули немного вниз, потом пошел закономерный откат, учитывая позеленевшие фьючи и пару. Далее закономерно ожидать было от открытия Европы гепа вниз, так как не все падение было отыграно и дальнейшего отскока вверх. Что было возможно сыграть и у нас. По той же схеме играла и Англию.

Вы описали как рынок кто-то "дернул немного вниз" и свои мысли. А как Вы играли... не увидел ни одной цифры. Побробуйте, пусть и задним числом. Вам поверю. прим. Админа
Если интересно:
10:33 153800 переворот в лонг с вечернего шорта
10:40 154100 переворот в шорт
11:03 153730 переворот в лонг
11:27 154380 переворот в шорт
12:09 153280 откуп шорта

Вы откупаете шорт и становитесь в лонг в одной точке? прим. Админа
Сегодня был  план и понимание того, как играть тайминг. И именно в этот период, когда сделки близки к скальпингу - да, в одной точке.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #639 : 28 Апреля 2010, 13:33:02 »

я смотрю у Вас 11:03 допускается тайминг. Накануне Константин говорил, что допускается +-2 минуты. То есть 11:08 - 11:12.

По какому признаку Вы решили на этот раз "дорезинить" до 11:03? И до куда можно резинить тайминг, при этом понимая, что это пока еще тайминг, а не что-то уже другое?

Другими словами: почему Вы решили, что минимум будет именно в 11:03, а не максимум в 11:12? (как по таймингу)
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2010, 13:35:07 от admin »

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #640 : 28 Апреля 2010, 13:35:49 »

Мысли по нефти. ТФ большой, конечно, но мне так картина лучше видна. (Терминал сейчас недоступен, поэтому картинка с сайта.) Нефть растет в широком канале. Сейчас консолидация у верхней границы. Драйверов для пробития вверх не вижу. Сейчас лежит на локальном восходящем тренде, и пространства для движений уже практически не осталось. Жду пробития вниз (стата поможет? ???). Дойдет ли до нижней границы канала? Не знаю, локальная остановка может быть в районе 80.

Что до нашего рынка, то если 15 мая была паника с последующим выкупом, то сейчас у меня серьезные подозрения на обвал. Ибо проблемы еврозоны + картинка по нефти, на 150к можем и не задержаться.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

vektor17

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 265
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #641 : 28 Апреля 2010, 13:37:58 »

Многоуважаемые форумчане. Будьте добры, подскажите, почему нефть сорта Brent сейчас так отстаёт в снижении от сорта Light??? ??? ??? Сначала Лайта была выше Брента, но сейчас разница уже выше 3.5$, Брент вчера упала на 1.7% а Лайт напмример на 2.7% и так при каждом снижении, Лайт отрывается от Брента. Это о чём-нибудь говорит?? Будет ли Брент догонять Лайт на снижение или жа наоборот Лайт потом будет догонять Брент на росте?? ??? Буду очень признателен если объясните мне данный нюанс! :o

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #642 : 28 Апреля 2010, 13:43:00 »

Дмитрий, как я понимаю тайминг, - первый, в 11:10, это экстремум движения. Движение вечерки и утра - вниз, отсюда ждать надо минимум. А вот то, что он сегодня наступил на 10 минут раньше - лично я списываю на случайность, особый случай, то, что на вечерке перестарались и т.д.
К таймингам сейчас присматриваюсь "на бумаге", и по ощущениям - утренний в 11-10 работает лучше всего. А вот 17:10 - ни то, ни се.

Очень нужен комментарий Константина. У меня лично, такое впечатление, что его тайминг каждый понимает по-своему. Вот и у Вас, случайность...  На случайность списали. А завтра, тоже будет случайность? Или завтра в 11:12? Или в 11:03? Или-таки  11:10...
И почему Вы решили, что к вечерней сессии и почему Вы решии, что только минимум. Экстремум, это в обе стороны. роу не забывать. прим. Админа
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2010, 13:50:33 от admin »
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

trandytrader

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 142
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #643 : 28 Апреля 2010, 13:43:23 »

Лайт скорее всего будет догонять Брент, по оценке Голдманов спрос на нефть в промежутке апрель-июнь растет на 6.5%

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в апреле 2010г.
« Ответ #644 : 28 Апреля 2010, 13:49:34 »

я смотрю у Вас 11:03 допускается тайминг. Накануне Константин говорил, что допускается +-2 минуты. То есть 11:08 - 11:12.

По какому признаку Вы решили на этот раз "дорезинить" до 11:03? И до куда можно резинить тайминг, при этом понимая, что это пока еще тайминг, а не что-то уже другое?

Другими словами: почему Вы решили, что минимум будет именно в 11:03, а не максимум в 11:12? (как по таймингу)
Там я ждала точку переворота на 153500, но отскок пошел раньше, поэтому пришлось уже на движении вверх переворачиваться по 153720, понимая то, что Европа уже открылась, и ниже уже возможно не дадут.

а разве Европа не могла бы продолжить движение вниз на Греции? Это было бы вполне логично (в общем-то и продолжила) прим. Админа

Могла, конечно, но был слабопозитивный внешний фон, поэтому и ждала небольшого отскока, после гепа вниз.
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2010, 13:57:08 от Ирина »
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru