Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в июне 2010г.  (Прочитано 290238 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Az

  • Азамат
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 482
  • Азамат
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #60 : 02 Июня 2010, 18:40:25 »

Открыл шорт по 138900 - есть надежда что ложный пробой)

плюс сопротивление 61.8% по фибоначи уровень 139300
« Последнее редактирование: 02 Июня 2010, 18:42:03 от Az »
Совершенство достигается к моменту краха (с)

accord2000

  • Спокойно. Мы всё успеем.
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2568
  • На крыше гаража :)
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #61 : 02 Июня 2010, 18:43:15 »

Роман почему шорты вроде сопротивления пробили
у меня вот такой рисунок не знаю по мне так вниз больше вероятность чем вверх
счас здесь потусим может вынесут до 140000, но так вниз имхо.
набрал что-то около 138780 ср. смотрю далеко вниз. хз как будет.
Пусть, захлебываясь в пене, в море тонут корабли пусть на дно они ложатся с якорями, с парусами. И тогда твоими станут золотые сундуки. Корабли лежат разбиты, Сундуки стоят раскрыты Изумруды и рубины осыпаются дождём Соглашайся быть богатым, Соглашайся быть счастливым…

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #62 : 02 Июня 2010, 18:50:58 »

Добавлю свои 5 копеек про ложность прорыва:
На выносе фьюча к 1400, Путы-1300 стоят намертво и не падают (около 1500) и объемы неплохие. И это вблизи даты экспирации.

Владимир, Вы главный эксперт по опционам, можете прокомментировать ?
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

Az

  • Азамат
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 482
  • Азамат
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #63 : 02 Июня 2010, 18:54:26 »

ну вот как то так..
Совершенство достигается к моменту краха (с)

аксенов

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #64 : 02 Июня 2010, 18:56:35 »

Вообщем считаю пока "это все" ложным пробоем или проколом, ... на споте всех завел ЛУК, а там не только в отчете дело, ... думаю пакеты откупали, те кто продавал с декабря, откупали на инфе из Испании)) какие мнения коллеги???
+1
Сам в шорте 138 350
Прокол ложный.
Оргументы:  - комоды слабы,
                  - пара на месте,
                  - трежеры в +
                  - единственное нефть, но на есть причины
Пока S&P незакрепится выше 1090, мнения не поменяю

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #65 : 02 Июня 2010, 18:57:10 »

Андрей Theon слывет предсказателем  сильных движков. Опять предсказывает :). И похоже он будет все-таки вниз: http://2trade.ru/2010/06/02/podgotovka-k-startu.html

ага) только вот пока не вышли из 137 600-131 800 не знаю куда будет
А не рассматривали ситуацию, что до пятницы включительно, будем в этом коридоре??

а смысл в выставлении временных диапазонов для торговли только на фьючах без выстраивания опционных стратегий?
Извините, Уважаемый, не понял всего вопроса ... на выделенную часть отвечу: в прибыли смысл, в разумной норме прибыли))
хотя конечно у "самурая" должно быть два "меча", ... но М.Мусаси владел и деревянным, выточенным из весла (легенда гласит), ... мне хватает фьючей, при нашей волотильности, считаю опционы неактуальными,... при моем депо конечно)) 
Аккорду2000 до 17.00 думаю не вынесут)))

Хм... дело не в этом, не в велчине депоза.... а в разных подходах к работе.
Вы, например, можете быть эффективны и прибыльны работая с фьючами максимум 1,5 - 2 часа в день (суммарно и на дневной и на вечерней сессии)? НЕТ.
А с опционными стратегиями - ДА, вполне.

Второе, интрадей (и вообще, чем меньше тайм - фрейм) - тем отточеннее должна быть Торговая система (Торговые подходы), тем четче должна быть простановка стопов и целей. Опционы - это работа без стопов (в силу их свойств).

Третье, риск с опционами ЗАРАНЕЕ просчитан и заложен, он меньше. Правда, и доходность ниже, чем потенциальная доходность интрадей - операций с фьючами (при условии ОТТОЧЕННЫХ Торговых подходов).

Четвертое - возможность использовать в опционных построениях ТОЛЬКО игру на волатильности НЕЗАВИСИМО от направлений рынка, это невозможно при операциях с фьючом.

Т. е. это просто РАЗНЫЕ подходы к работе на рынке, которые имеют свои и плюсы и минусы, достойные и интересные, чем рынок и интересен.

П.С. Сейчас в кэше, смущает наш ниппель и "прорыв" не поддержанный фьючом СП500 и нефтью.

"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #66 : 02 Июня 2010, 18:57:32 »

Я один бык? :) Свое мнение писал днем. Пока считаю истинным пробоем. Были вечерние покупки в ГП и Луке, которые сегодня пробили важные сопротивления. В Лукойле уровень 1520 считаю очень сильным, в ГП аналогичный уровень 160, уверенное пробитие. В сбере ж/б сопротивление 72, думаю проходить будем гепом завтра (считаю, что пробьем его, как это уже сделала нефтянка).
Пока не знаю, какой будет внешний фон на завтра, но после такого длительного тестирования сопротивлений тест сверху не обязателен :)

Касательно позы - кеш (сейчас на вечерке буду думать), ибо следить за рынком в течении дня возможности нет, только одним глазком, на поддержке в лонг войти не успел. Да и ждал сперва ложный выход вниз. Горизонт у меня, исходя из сказанного, среднесрочный, поэтому последнее время интересуюсь опционами. На фьючах стопы, как правило, далекие.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

accord2000

  • Спокойно. Мы всё успеем.
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2568
  • На крыше гаража :)
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #67 : 02 Июня 2010, 18:58:26 »

вот не радует меня единодушие среди высказывающихся...
Пусть, захлебываясь в пене, в море тонут корабли пусть на дно они ложатся с якорями, с парусами. И тогда твоими станут золотые сундуки. Корабли лежат разбиты, Сундуки стоят раскрыты Изумруды и рубины осыпаются дождём Соглашайся быть богатым, Соглашайся быть счастливым…

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #68 : 02 Июня 2010, 19:06:57 »

Добавлю свои 5 копеек про ложность прорыва:
На выносе фьюча к 1400, Путы-1300 стоят намертво и не падают (около 1500) и объемы неплохие. И это вблизи даты экспирации.

Владимир, Вы главный эксперт по опционам, можете прокомментировать ?
Оно, конечно, спасибо, но я не настолько уж силен... еще учиться и учиться, Форум читают и люди куда сильнее меня. Вот куда - то пропал Михаил (mk)...

А ПУТы 130-е, похоже, подкупал кто-то хорошо в районе 18ти... 18.20 (объем там подрос), уж точно не в расчете на рост. От изменения волатильности не похоже ...   
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

accord2000

  • Спокойно. Мы всё успеем.
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2568
  • На крыше гаража :)
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #69 : 02 Июня 2010, 19:20:11 »

Роман почему шорты вроде сопротивления пробили
у меня вот такой рисунок не знаю по мне так вниз больше вероятность чем вверх
счас здесь потусим может вынесут до 140000, но так вниз имхо.
коснулись-таки. зум вот этого
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1376.msg136339.html#msg136339
Пусть, захлебываясь в пене, в море тонут корабли пусть на дно они ложатся с якорями, с парусами. И тогда твоими станут золотые сундуки. Корабли лежат разбиты, Сундуки стоят раскрыты Изумруды и рубины осыпаются дождём Соглашайся быть богатым, Соглашайся быть счастливым…

kronid

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #70 : 02 Июня 2010, 19:34:15 »

Добавил 139600+-, график по разному вертел, да и спот амеровский ровный, металлисты выше, но после вчерашнего понятно,... АДРки наши гоняют, завтра занятые и безработица, раньше записывал, что в связи с переписью населения, привлечение рабсилы, это вот довольно ОПАСНО, ... так что если припадем выйду, в Пт безработица, поэтому Беня завтра вещает)) это конечно мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, учитывайте коллеги, всем Удачи на вечерке!!

Vladis10, спасибо, Володя за комментарии))

igor555

  • игорь
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 275
  • игорь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #71 : 02 Июня 2010, 19:35:25 »

Насколько я правильно понял, первая линия падения начинается 15 мая и проходит где-то, 140К, вторая начинается 22мая и проходит 137К , рынок ориентуруется на 1-ю наверное. СиПи к линиям еще не подошел.

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #72 : 02 Июня 2010, 19:54:03 »

Насколько я правильно понял, первая линия падения начинается 15 мая и проходит где-то, 140К, вторая начинается 22мая и проходит 137К , рынок ориентуруется на 1-ю наверное. СиПи к линиям еще не подошел.

Думаю отката вниз не будет, сп чётко на 1090 идёт, завтра обрезка по маржинам, сегодня было чёткое опережение роста нашего рынка перед снп, это о многом говорит, падать не хотели. Уже контанго местами с БА появляется. Считаю пробой правильным, иначе ужеб откатились. А если и откат то 138 ниже не дадут, это надо чтоб всё завалилось ужесейчас, ну или азия чтоб добавила, а чем она добавит.... Выносы обычно краткосрочны по времени 1-2 часа, а этот стойкий солдатик, нефть устойчиво , завтра спот откроется выше, РИ просто вынесет... думаю.
« Последнее редактирование: 02 Июня 2010, 19:59:48 от Pavel_74 »

igor555

  • игорь
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 275
  • игорь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #73 : 02 Июня 2010, 20:27:21 »

Ясно что мы играем на опережение, в прошлый раз начало падения мы угадали, а сейчас кто его знает. Может сейчас тормознем и будем дожидаться амеров?
Интересно кто это у нас такой умный чтобы угадывать события. Интересно есть ли такая статистика, как часто наш рынок оказывается прав?
« Последнее редактирование: 02 Июня 2010, 20:36:06 от igor555 »

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #74 : 02 Июня 2010, 20:35:02 »

Думаю, пока рано судить об истинности пробоя, завтра посмотрим.. ::)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru