Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в июне 2010г.  (Прочитано 294760 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #360 : 15 Июня 2010, 19:04:40 »

Спасибо, понятно.
По поводу 1100 - уже должны основательно пробить. Жду выше. От статы не жду ничего экстраординарного, ибо не определяющая она. Реакция на нее, если не изменяет память, минимальна.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Vovka1972

  • Член клуба 2trade
  • молодой и талантливый
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #361 : 15 Июня 2010, 19:41:10 »

Сипи что-то буксует, а по RIU картинка не в пользу быков.

викторио

  • Никогда не следует торопиться (себя по рукам часто бью)
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #362 : 15 Июня 2010, 19:44:30 »

Да на счет ее значимости я согласен, но я "питаюсь" прибылью в диапазоне 100-500 р. и работаю только внутри дня. Поэтому у меня и рассуждения соответствуют моему стилю торговли. С некоторого времени у меня план на 1 контракт 500 р. в день, по исполнению которого я или ухожу от компа или просто смотрю, также перестал играть утренние гэпы. Новая философия торговли меняет сам подход к т торговле во всех смыслах.

hit2001

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1277
  • заработаю денег будет настоящая
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #363 : 15 Июня 2010, 19:50:54 »

Сипи что-то буксует, а по RIU картинка не в пользу быков.
почему не в пользу быков, посмотрите как нижнюю границу утаптывали...?
вообщем треугольник еще не пробит, куда пробьет туда и полетим, может и вверх пробьют сегодня-завтра, а можем и развернутся вниз...
думай своей головой!!!

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #364 : 15 Июня 2010, 19:58:51 »

...... Сам в кэше со вчерашнего, подожду прорыва за коридор 129К...135К и сыграю "направленно" спрэдом (либо "медвежьим", либо "бычьим").
Одно неудобство - ни июльские, ни сентябрьские опционы еще "не расторгованы", хорошо бы дождаться до конца недели, великоваты спрэды между бидами и оферами в стаканах по указанным выше опционам.

.... Я сформировал неплохо и успешно отработанные мною  спрэды. В основу заложил предположение, что мы по 4х часовкам (да и по дневкам) отработали полностью 5 волн вниз с минимумом 5й 25-го мая около 121К по фьючу на инд. РТС, отработали также и А вверх (от указанного минимума до максимума утра 03-го июня, около 143,5К по фьючу на инд. РТС), затем отработали волну В и сейчас на 4х часах начинаем волну С вверх.

Я купил сегодня опционы Колл июльские со страйком 145 000 по средневзвешенной 3 030 за 1 опцион, я продал сегодня опционы Колл июльские со страйком 150 000 по средневзвешенной 1 920 за 1 опцион в соотношении 1 к 1-му. Получил "бычий спрэд".
ГО на 1 пару "купленный 1 опцион Колл со страйком 145 000 июльский и проданный  1 опцион Колл со страйком 150 000 июльский"  - см. рис 1 ниже - составило 422,70 рубля (что многократно меньше этих позиций по отдельности).
Я купил бычий спрэд из расчета 150 пар купленных 145-х коллов и проданных 150х коллов на 1 миллион рублей депозита, это 126 741 рубль в ГО или 12,5% депоза вГО по стратегии.
Мой спрэд на сегодня 1 110 пунктов, максимально он может вырасти до 5 000 пунктов, т. е. почти в 5 раз.
Готов держать позы до 2х недель, готов без раздумий к потери половины спрэда (на сегодня уровень около 127К по фьючу РИО). При явном пробитии фьючом 130К буду либо крыт позы, либо перекрывать путами.

Возможно, при благоприятном развитии усиление поз через покупки бычьего спрэда на 145х и 150х Коллах Сентябрьских в дополнение к имеющимся позам.

Добрый вечер... продолжаю разыгрывать волну С по 4х часовкам (да и по дням).
Первая цель - уровень "около 143 000 по фьючам РИУ, в идеале - 161я Фиба (около 151К по фьючам РИУ).
НО.. отдаю себе отчет, что мы можем свалиться в широкий боковик 130 000....143 000 и фьюч СП500 1 045....1 110, поэтому сохраняю осторожность, жду и наблюдаю.

Спрэды бычьи на 145х и 150х июньских опционах подросли с 1 110 пунктов с 11-го числа до примерно 1 400 пунктов на "сейчас")), заметно по депозу...
Усилил позы покупкой ТАКОГО же бычьего спрэда - но уже на СЕНТЯБРЬСКИХ дальних опционах (см. рис. 2 ниже), конечно, в этом случае потенциальная прибыль ниже, риск выше, но кривая доходности "плавнее", "положе", есть возможность сидеть и терпеть не 1,5 - 2 недели, а месячишко - полтора, при желании, и Тетта ниже опять - таки..
НО сформировал только 30 пар "купленный опцион Колл 145 000й страйк сентябрьский и проданный Колл 150 000й страйк сентябрьский" в дополнение к 150-ти парам на тех же страйках июльских опционов в расчете на 1 миллион руб. депоза, больше пока не буду (риск - менеджмент и аккуратность в формировании поз, поэтому и жив и зарабатываю последние годы)))).    
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #365 : 15 Июня 2010, 20:04:14 »

По РТС-дерекс пробили верхнюю границу, по ММВБ пробили (что по теням, что по телам). Если по телам - то и на фьюче пробили. Хотя пока есть вероятность ложного пробоя. Смущает расходящаяся формация (спасибо за картинку) - недоверие у меня к таким фигурам почему-то :)
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #366 : 15 Июня 2010, 20:16:06 »

Сипи что-то буксует, а по RIU картинка не в пользу быков.
а если красную линию протянуть не по теням?  ;)У меня получилось что уже пробили.
хотя откат должен быть,хотя бы небольшой...

hit2001

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1277
  • заработаю денег будет настоящая
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #367 : 15 Июня 2010, 21:44:14 »

ну что все пробили, до 143 нет сопротивлений?
думай своей головой!!!

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #368 : 15 Июня 2010, 22:39:19 »

...... Сам в кэше со вчерашнего, подожду прорыва за коридор 129К...135К и сыграю "направленно" спрэдом (либо "медвежьим", либо "бычьим")...

.... Я сформировал неплохо и успешно отработанные мною  спрэды...
 
...ГО на 1 пару "купленный 1 опцион Колл со страйком 145 000 июльский и проданный  1 опцион Колл со страйком 150 000 июльский"  - см. рис 1 ниже - составило 422,70 рубля (что многократно меньше этих позиций по отдельности).
Я купил бычий спрэд из расчета 150 пар купленных 145-х коллов и проданных 150х коллов на 1 миллион рублей депозита, это 126 741 рубль в ГО или 12,5% депоза вГО по стратегии.
Мой спрэд на сегодня 1 110 пунктов, максимально он может вырасти до 5 000 пунктов, т. е. почти в 5 раз.

....Возможно, при благоприятном развитии усиление поз через покупки бычьего спрэда на 145х и 150х Коллах Сентябрьских в дополнение к имеющимся позам.

Добрый вечер... продолжаю разыгрывать волну С по 4х часовкам (да и по дням).
Первая цель - уровень "около 143 000 по фьючам РИУ, в идеале - 161я Фиба (около 151К по фьючам РИУ).

...Спрэды бычьи на 145х и 150х июньских опционах подросли с 1 110 пунктов с 11-го числа до примерно 1 400 пунктов на "сейчас"))...
Усилил позы покупкой ТАКОГО же бычьего спрэда - но уже на СЕНТЯБРЬСКИХ дальних опционах (см. рис. 2 ниже)...
НО сформировал только 30 пар "купленный опцион Колл 145 000й страйк сентябрьский и проданный Колл 150 000й страйк сентябрьский" в дополнение к 150-ти парам на тех же страйках июльских опционов в расчете на 1 миллион руб. депоза...    

Ну, что ж... рынком доволен, в пятницу, 11-го июня "на пробитие" коридора "130к...135к" вверх окончательно взял за основу рабочую версию разволновки согласно рис. 3 (предельно упрощенно, если откинуть все "лишние" построения) и сформировал июльские спрэды согласно рис. 1 (см. "тонкую линию")... сегодня небольшое усиление сентябрьскими спрэдами согласно рис. 2 (см. "тонкую линию"). 

Первая цель  - "около" 143К по фьючу РИУ, по тому как будем (или не будем) пробивать и сориентируюсь, "идеальная цель - 161я Фиба, уровень "около" 151К по фьючу РИУ. Несмотря на первоначальную загрузку депоза в ГО "менее 15%" и игру по 4х часовкам потенциал построения заложен весьма высокий (уже сегодня имею по каждому из 150ти июльских спрэдов прибыль около 500 пунктов, т. е. почти в 1,5 раза рост)....

И даже окончательно перейдя на опционные стратегии ориентируюсь на максимальные потери по стратегии 6..8% депозита или около 30...35% возможной максимальной просадки накопленным итогом при средней ожидаемой доходности 80...120% годовых (понятно, что на волатильном и "трендовом" рынке существенно выше). 

Игру по данному виду стратегий веду на 4х часовках. "Стоп" на сегодня - завтра на уровне 133...134К по фьючу РИУ (возврат в коридор ниже 135К).
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Theone

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 770
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #369 : 16 Июня 2010, 09:10:38 »

События порой выходят из-под контроля. Они происходят как бы сами собой, кружатся в водовороте истории. Мы пытаемся их истолковать и понять. А затем занимаем позицию - за или против. Понять - все равно что открыть новый мир, принять новую веру. Жизнь наполняет бунт, все выглядит не таким, как раньше

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #370 : 16 Июня 2010, 09:47:26 »

Доброе утро.. кстати, если кто и будет пробовать операции с опционами - в опционах много тонкостей.  Например, в тех же спрэдах.... точно так же по абсолютной величине как прибыль (или рост депозита) растет и доля депоза в ГО. И при первоначальной загрузке 12,5% плюс 5% потом может вылезти загрузка 50% депоза в ГО, например, без изменения поз (если рынок затащат, к примеру, выше 150К), правда и прибыль практически будет равна увеличению депоза в ГО, вот такая хитрость.))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

accord2000

  • Спокойно. Мы всё успеем.
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2568
  • На крыше гаража :)
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #371 : 16 Июня 2010, 10:29:44 »

Да на счет ее значимости я согласен, но я "питаюсь" прибылью в диапазоне 100-500 р. и работаю только внутри дня. Поэтому у меня и рассуждения соответствуют моему стилю торговли. С некоторого времени у меня план на 1 контракт 500 р. в день, по исполнению которого я или ухожу от компа или просто смотрю, также перестал играть утренние гэпы. Новая философия торговли меняет сам подход к т торговле во всех смыслах.
давно не писал, но тут не смог удержаться - ограничение по прибыли понятно, а убыток? т.е. стоп где при прибыли 500 пунктах?
« Последнее редактирование: 16 Июня 2010, 10:32:15 от accord2000 »
Пусть, захлебываясь в пене, в море тонут корабли пусть на дно они ложатся с якорями, с парусами. И тогда твоими станут золотые сундуки. Корабли лежат разбиты, Сундуки стоят раскрыты Изумруды и рубины осыпаются дождём Соглашайся быть богатым, Соглашайся быть счастливым…

викторио

  • Никогда не следует торопиться (себя по рукам часто бью)
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #372 : 16 Июня 2010, 10:48:57 »

Привет! Отвечаю Роману: выбираю только те моменты роста где стоп можно не ставить, т.е. за день бывает несколько таких моментов. Если стоп и ставлю то не более 200 п.

accord2000

  • Спокойно. Мы всё успеем.
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2568
  • На крыше гаража :)
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #373 : 16 Июня 2010, 10:51:50 »

Привет! Отвечаю Роману: выбираю только те моменты роста где стоп можно не ставить, т.е. за день бывает несколько таких моментов. Если стоп и ставлю то не более 200 п.
дада - это мы проходили...  ;D не здесь на споте - без стопа потерял 90% депозита за несколько сделок - хотя железные были сопротивления  :D
Пусть, захлебываясь в пене, в море тонут корабли пусть на дно они ложатся с якорями, с парусами. И тогда твоими станут золотые сундуки. Корабли лежат разбиты, Сундуки стоят раскрыты Изумруды и рубины осыпаются дождём Соглашайся быть богатым, Соглашайся быть счастливым…

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #374 : 16 Июня 2010, 13:47:41 »

У кого какие мысли есть, поделитесь пожалуйста.
Сам пока вижу рынок выше, жду точку переоткрытия лонгов. Хотелось бы 137,5-138, но дадут ли? Субьективно рынок не хочет снижаться, быки выходят нехотя. Локальные сопротивления отдают с боем.
PS> 139500 что за уровень, кроме дисперсии?
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru