Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в июне 2010г.  (Прочитано 293496 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #405 : 17 Июня 2010, 19:03:45 »

На индексе ММВБ  дневном ТФ разворотную комбинацию нарисовали.
Играю шорт Сбрера на идее, высказанной ранее, что Сбер сильнее вверх гонят, чтобы повыше слить.

Андрей (Archi) Вы вверх смотрите? Почему?
Ирина, почему же вверх? пока боковую динамику вижу...

Дмитрий, спасибо за науку! как раз до темы

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #406 : 17 Июня 2010, 19:54:45 »

а желтый коридор отрабатывается
у кого коридор у кого клин %)
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #407 : 17 Июня 2010, 20:11:17 »

...... Сам в кэше со вчерашнего, подожду прорыва за коридор 129К...135К и сыграю "направленно" спрэдом (либо "медвежьим", либо "бычьим")...

.... Я сформировал неплохо и успешно отработанные мною  спрэды...
 
...ГО на 1 пару "купленный 1 опцион Колл со страйком 145 000 июльский и проданный  1 опцион Колл со страйком 150 000 июльский"  - см. рис 1 ниже - составило 422,70 рубля (что многократно меньше этих позиций по отдельности).
Я купил бычий спрэд из расчета 150 пар купленных 145-х коллов и проданных 150х коллов на 1 миллион рублей депозита, это 126 741 рубль в ГО или 12,5% депоза вГО по стратегии.
Мой спрэд на сегодня 1 110 пунктов, максимально он может вырасти до 5 000 пунктов, т. е. почти в 5 раз.

....Возможно, при благоприятном развитии усиление поз через покупки бычьего спрэда на 145х и 150х Коллах Сентябрьских в дополнение к имеющимся позам.

Добрый вечер... продолжаю разыгрывать волну С по 4х часовкам (да и по дням).
Первая цель - уровень "около 143 000 по фьючам РИУ, в идеале - 161я Фиба (около 151К по фьючам РИУ).

...Спрэды бычьи на 145х и 150х июньских опционах подросли с 1 110 пунктов с 11-го числа до примерно 1 400 пунктов на "сейчас"))...
Усилил позы покупкой ТАКОГО же бычьего спрэда - но уже на СЕНТЯБРЬСКИХ дальних опционах (см. рис. 2 ниже)...
НО сформировал только 30 пар "купленный опцион Колл 145 000й страйк сентябрьский и проданный Колл 150 000й страйк сентябрьский" в дополнение к 150-ти парам на тех же страйках июльских опционов в расчете на 1 миллион руб. депоза...    

........Первая цель  - "около" 143К по фьючу РИУ, по тому как будем (или не будем) пробивать и сориентируюсь, "идеальная цель - 161я Фиба, уровень "около" 151К по фьючу РИУ. Несмотря на первоначальную загрузку депоза в ГО "менее 15%" и игру по 4х часовкам потенциал построения заложен весьма высокий (уже сегодня имею по каждому из 150ти июльских спрэдов прибыль около 500 пунктов, т. е. почти в 1,5 раза рост)....

Игру по данному виду стратегий веду на 4х часовках. "Стоп" на сегодня - завтра на уровне 133...134К по фьючу РИУ (возврат в коридор ниже 135К).
Всем Добрый вечер... ну, что ж, этот боковик - 137К....143К по РИУ я могу спокойно пересидеть, имею небольшой запас по прибыли, основу бычьих спрэдов сформировал 11-го июня на уровне РИУ 135К...136К (см. рис. 1) из расчета 150 пар "купленный опцион Колл 145-й июльский и проданный 150й Колл июльский" на 1 миллион руб. депозита. СМ. РИС.1.

Продолжаю ждать цели - 151К по РИУ, предполлагаю импульсную волну вверх (С?) - 161ю Фибу от Хая 143 760  03-го июня до Лоу 128 725    07-го июня по 4х часовкам. Хотя цель и в 143К (ужек отработанная рынком не исключена).

НО... намечаю планы к отступлению - если мы пробьем нижнюю границу консолидации - 137К - вниз - то на уровнях около 136К сформирую противовес из 30-ти опционов ПУТ со страйком 130 000 июльских против 150ти спрэдов указанных мною выше, СМ. РИС. 4,

т. к. НЕ ХОЧУ входить в просадку. Я, конечно, могу "забить" (см. рис.1) - но, если мы улетим вниз через уровни 134К....130К к 121К по РИУ, то я могу по-максимуму потерять 15% депозита, опционные позы немаленькие (рис. 1 приведен в расчете на 1 миллион рублей депозита). Опционы ПУТ 130е продам, когда упремся в одну из поддержек ниже 137К (134К, 130К, 121К).

ТАКОВ план защиты.

П. С. В настоящее время начал рабюоту в одном из банков, пытаясь закрепиться на перспективном руководящем месте, поэтому рынку могу уделять только 1,5 - 2 часа в день по сумме дневной и вечерней сессий, а при таком раскладе могу оставаться ЭФФЕКТИВНЫМ только в опционных стратегиях с четко ограниченным риском.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Iceman

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Владимир Skype: iceman86700
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #408 : 17 Июня 2010, 20:58:10 »

На индексе ММВБ  дневном ТФ разворотную комбинацию нарисовали.
Играю шорт Сбрера на идее, высказанной ранее, что Сбер сильнее вверх гонят, чтобы повыше слить.

Андрей (Archi) Вы вверх смотрите? Почему?

Ирина, не могли бы пояснить, почему именно отсюда шорт? С понедельника играю тему разжатия пружины после экспирации опционов соответственно сберофьючем с гордым именем SRU0.... Первую цель ставил 8000. Укрепление рубля, рост еврика с интервенциями ЕЦБ, неплохая отчетность (умудрились на хаях с начала года купить ценных бумаг на 600 ярдов)... Пока все в тему... Зачем сильную бумагу на росте шортить, и какие цели?    

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #409 : 18 Июня 2010, 00:37:06 »

2 Vladis10

спасибо за комментарии, очень интересно и полезно
По Вашей модели тренирую опционные стратегии

медвежий спред пробую в комбинации с бычьим на меньшую сумму.
Идея в ожидании высокой волатильности, и сильного движения.
Если Амеры 10500 пробьют - выйдем заметно вверх
Если нет - пойдем минимум к низу канала.
Думаю скорее вниз, но даже если верх буду в меньшем но плюсе.

что думаете про такую стратегию?
 
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

cin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 526
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #410 : 18 Июня 2010, 08:51:02 »

2 Vladis10

спасибо за комментарии, очень интересно и полезно
По Вашей модели тренирую опционные стратегии

медвежий спред пробую в комбинации с бычьим на меньшую сумму.
Идея в ожидании высокой волатильности, и сильного движения.
Если Амеры 10500 пробьют - выйдем заметно вверх
Если нет - пойдем минимум к низу канала.
Думаю скорее вниз, но даже если верх буду в меньшем но плюсе.

что думаете про такую стратегию?
 
Если предполагаете сильное движение, то почему не покупаете волатильность? Вроде бы ограничение убытков получается лучше чем при Вашей стратегии.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #411 : 18 Июня 2010, 09:39:46 »

2 Vladis10

спасибо за комментарии, очень интересно и полезно
По Вашей модели тренирую опционные стратегии

медвежий спред пробую в комбинации с бычьим на меньшую сумму.
Идея в ожидании высокой волатильности, и сильного движения.
Если Амеры 10500 пробьют - выйдем заметно вверх
Если нет - пойдем минимум к низу канала.
Думаю скорее вниз, но даже если верх буду в меньшем но плюсе.

что думаете про такую стратегию?
 

Доброе утро... Мне не очень нравится, ведь Вы задумываете 2 спрэда в "разные" стороны - в предположениях на рост и на падение рынка и сильно теряете в потенциальной прибыли по стратегии.
Вряд ли рынок окажется в широком боковике и Вы сыграете оба спрэда успешно. Поясню...

Я сфрормировал бычий спрэд 11-го числа в размере около 1 150 пунктов ("на 1 пару - купленный Колл 145й июльский и проданный Колл 150й июльский"). Максимальная возможная прибыль - 5 000 пунктов (если выйдем выше 150К по РИУ и там закрепимся). А если б я еще одновременно сделал медвежий спрэд на 1120-м и 115-м страйке, например из путов тоже где-то 1 150....1 200 пунктов пришлдось бы "отнять" от максимально возможных 5 000, т. е. НАСКОЛЬКО бы я УХУДШИЛ картину.


Это возможно, если ВЫ УВЕРЕННЫ в том, что будет ШИРОКИЙ боковик, очень широкий и Вы сможете последовательно и с прибылью закрыть сначало один спрэд, потом другой.
Если играть волатильность . в предположении. что она вырастет, то лучше покупать стрэдлы или стрэнглы, имхо.

Я ж играю свое видение рынка "НАПРАВЛЕННОЙ" стратегией. Предполагаю, что 5-волновка по 4х часовкам полностью отыграна к 25-му мая (Лой на 120 755), дале волна А? от 120 755 к Хаю 143 760 от 3-го июня, потом волна В? от 143 760 к Лоу 128 725 7го июня и затем волна С? с минимальной целью "в районе 143К" и очень возможной как 161-я Фиба в районе 151К.

Поэтому я пренебрег и не стал фиксировать прибыль около 7% к депозиту, скажем, вчера, а, пока, пытаюсь дождаться уровня выше  150К - в идеале зафиксировать прибыль по спрэдам до 576 000 пунктов примерно (у меня 150 спрэдов июльских) или 356 000 рублей (это если выйдет по-максимуму) на 1 миллион руб. депозита, или 35,5% прибыли к депозиту.
Пути отступления вчера намечены на случай неудачи, проболтаемся в боковике 137К...143К еще неделю - начну потихоньку перекладываться в спрэды на тех же страйках, но уже Сентябрьские (конечно, уже менее прибыльно и красиво) и подожду еще.

Как-то так...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #412 : 18 Июня 2010, 09:42:03 »

Сорри, описка - 5 000 пунктов ВСЕГО, при спрэде 1 150 - максимальная прибыль 3 850 пунктов))), остальное верно..))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #413 : 18 Июня 2010, 10:32:26 »

На индексе ММВБ  дневном ТФ разворотную комбинацию нарисовали.
Играю шорт Сбрера на идее, высказанной ранее, что Сбер сильнее вверх гонят, чтобы повыше слить.

Андрей (Archi) Вы вверх смотрите? Почему?

Ирина, не могли бы пояснить, почему именно отсюда шорт? С понедельника играю тему разжатия пружины после экспирации опционов соответственно сберофьючем с гордым именем SRU0.... Первую цель ставил 8000. Укрепление рубля, рост еврика с интервенциями ЕЦБ, неплохая отчетность (умудрились на хаях с начала года купить ценных бумаг на 600 ярдов)... Пока все в тему... Зачем сильную бумагу на росте шортить, и какие цели?    
Владимир, ДУ! Большое спасибо за Ваше вью по Сберу. Скорее всего у нас разные ТФ, поэтому и смотрим в противопложном направлении. Моей целью было 7800, но не дождалась - вышла по стопу, взяв 100р. А шортила от 7980 - просто играла психологический уровень 8000 (если сегодня туда придем - опять буду шортить ), плюс в течение трех часов не могли пробить этот уровень, ну и разворотная формация на ММВБ. А то что нельзя шортить  сильную бумагу - именно в Сбере я это правило в последнее время не играю. Он просто более волатилен. Сегодня опережает рынок вверх на 3%, а завтра в легкую также может улететь вниз.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #414 : 18 Июня 2010, 11:04:11 »

Кто в драгоценных камнях разбирается? На часе не алмаз случаем дорисовываем?
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #415 : 18 Июня 2010, 11:06:29 »

Шорт RIU0 на тесте снизу 139500. Цель 134000.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

ЮЛИАНИЯ

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 452
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #416 : 18 Июня 2010, 11:23:37 »

Д.Д. Ну что, защитный стоп по лонгу SRU0 подтянулся совсем близко 7829.При пробое данного уровня вниз буду играть шорт. Работаю интервал час-день и только горизонтальные уровни.Под пробоем понимаю расположение тела свечи полностью под\над уровнем. Ессно данный уровень на данное время.Всё может поменяться.Лонг держу.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #417 : 18 Июня 2010, 11:25:54 »

Шорт RIU0 на тесте снизу 139500. Цель 134000.

это Вы так отдаете дань "реперной" точке в 11:10? :)

Я подожду повыше.

accord2000

  • Спокойно. Мы всё успеем.
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2568
  • На крыше гаража :)
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #418 : 18 Июня 2010, 11:28:48 »

устроили цирк на риу0 - шорт от 140240 - сп на месте, а мы такие молодцы выросли, в канал возвращаемся
Пусть, захлебываясь в пене, в море тонут корабли пусть на дно они ложатся с якорями, с парусами. И тогда твоими станут золотые сундуки. Корабли лежат разбиты, Сундуки стоят раскрыты Изумруды и рубины осыпаются дождём Соглашайся быть богатым, Соглашайся быть счастливым…

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2010г.
« Ответ #419 : 18 Июня 2010, 11:32:59 »

Шорт RIU0 на тесте снизу 139500. Цель 134000.

это Вы так отдаете дань "реперной" точке в 11:10? :)

Я подожду повыше.
Если бы играла точку 11:10 точка входа была бы на 500п выше :). Сейчас сожалею, что не играла ее.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru