Печать

[semenov]

Опять же, чтобы с этого момента начался глобальный пипец, объемов пока маловато и самое главное - нет вверху разворотной фигуры. ГП там не просматривается, двойной вершины нет.
Вот сходим, как минимум, на 1550, будет красивая двойная вершина, тогда можно и вниз хорошо прокатиться.
Короче, будем наблюдать за рынком и делать соответствующие выводы.

Уважаемый Юрий Николаевич!
А разве пипец(о великий и могучий русский язык!), приходит планово..... И какая связи пипца и гп?

с ув

[Kyle]

Пока тоже думаю, что это не ужас-ужас. На такой статистики, как на прошлой неделе в апреле-мае летели бы вниз, аки сса.... веники. А статистика подобная выходит уже не первую неделю, но, представляется, что рынок пока не готовы сливать. Народ стал пугливый, неохотно берет бамажки. Вот и тянут за уши, пытаясь найти хоть какой-то проблеск. Раньше были ожидания хорошей отчетности. На следующей неделе морковкой могут стать ожидания стресс-тестов. Все понимают, что вряд ли они будут иметь какое-то отношение к истинному положению банков, но кого это волнует. Мое мнение: на Америку уж махнули рукой, понимая, что коняга не вытянет. Все смотрят на Китай, а Европой спекулируют. Только жесткий негатив из Китая действительно может обрушить все.
В понедельник серьезной американской статистики нет, а вот отчетности, по которой аналитики все еще занижают прогнозы, хватает. Поэтому пока мыслю такой вариант. С утра понедельника ой-ой-ой какой кошмар, Америка упала на 2 с лишним процента и вниз до 1290-1300, затем озарение, епть а ведь IBM может отчитаться, как Intel, да и вообще чего это мы... И начинают разворотить, а вот насколько будем посмотреть, если только до 1326, то, скорее всего, дальше будет медленное сползание, а если выше, то опять на ретест 1370, как минимум. 

[semenov]

Уважаемый Иван!
А может быть бегут из бакса! куда ж еще бежать.....

с ув

А нефть где, а индексы?  Баксов то гораздо больше, чем евро. Изо всех не убежишь

Уважаемый Иван.
Вот и версия подоспела....

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg140072.html#msg140072

А если евры закончаться, то много вариантов увеличить их количество. Ну хотя бы принять эстонию в зону, облигов выпустить, ну и самое простое - напечатать. Был бы потребитель! Вы если были в Сан-марино, то все напечатанные, согласно лимитов евры, они продают в виде сувениров....... Получается около 200% от номинала

с ув

[jlk277]

Опять же, чтобы с этого момента начался глобальный пипец, объемов пока маловато и самое главное - нет вверху разворотной фигуры. ГП там не просматривается, двойной вершины нет.
Вот сходим, как минимум, на 1550, будет красивая двойная вершина, тогда можно и вниз хорошо прокатиться.
Короче, будем наблюдать за рынком и делать соответствующие выводы.

Уважаемый Юрий Николаевич!
А разве пипец(о великий и могучий русский язык!), приходит планово..... И какая связи пипца и гп?

с ув

Доброе утро, уважаемый Владислав Семенов!
Пипец приходит не планово, но закономерно. ГП - это сокращенно название разворотной фигуры "голова и плечи", но на большом тайм фрейме её не видно. Двойной или тем более тройной вершины не было ни у нас ни у амергов. А если посмотреть нынешнее глобальное падение амергов 2007 г (у них оно началось раньше почти на год) и у нас (январь и май 2008 года), то мы увидим и там и там двойные вершины.
П.С. Не смотрели ветку США? Там для Вас сюрприз.
А тем, кто не смотрит ветку США скажу по секрету - Владислав с точностью до 1 пункта проинтуичил последнее падение амеров за три дня до этого.
Браво!
С ув

[Kyle]

Уважаемый Иван.
Вот и версия подоспела....

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg140072.html#msg140072

А если евры закончаться, то много вариантов увеличить их количество. Ну хотя бы принять эстонию в зону, облигов выпустить, ну и самое простое - напечатать. Был бы потребитель! Вы если были в Сан-марино, то все напечатанные, согласно лимитов евры, они продают в виде сувениров....... Получается около 200% от номинала

с ув

Я уже писал, что европейцы (особенно немцы) будут до последнего против инфляции. Там у власти сейчас многие из тех, кто хорошо помнит послевоенное время. Поэтому они и супротивятся американцам. Оттого, что примут Эстонию принципиально ничего не изменится. Там потребление тоже не шикарное. Позиция Китая понятна. Они диверсифицируют свои активы, пытаясь при этом ограничить их попадание на внутренний рынок, чтобы не вспыхнуло, надеясь, при этом, что успеют вовремя выйти, хоть и обрушив рынки. Но что это меняет? Ведь даже при этом в пятницу нефть не росла. Проблема то в не в производстве, а в потреблении. Европа - не потребитель, а производитель. Пока в Америке потребление падает, а Китай боится перегрева, никакого принципиального улучшения не будет. А про дефолт Греции в ближайшие 5-6 лет уже по-моему большинство, как о факте говорят. Единственное, что в среднесроке может спасти - это нереально дикое увеличение потребления в Китае, замещающее падение в Америке. Но потому оно и "нереальное". Отсюда я и сделал вышеизложенный вывод. Смотрят на Китай, Европой спекулируют. Но причин для глобального обвала я не вижу. Вот поймут, что Китай не будет педалировать ускоренный рост потребления - задернут вверх, а потом обрушат.

[semenov]

Уважаемый Иван.
Вот и версия подоспела....

http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg140072.html#msg140072

А если евры закончаться, то много вариантов увеличить их количество. Ну хотя бы принять эстонию в зону, облигов выпустить, ну и самое простое - напечатать. Был бы потребитель! Вы если были в Сан-марино, то все напечатанные, согласно лимитов евры, они продают в виде сувениров....... Получается около 200% от номинала

с ув

Я уже писал, что европейцы (особенно немцы) будут до последнего против инфляции. Там у власти сейчас многие из тех, кто хорошо помнит послевоенное время. Поэтому они и супротивятся американцам. Оттого, что примут Эстонию принципиально ничего не изменится. Там потребление тоже не шикарное. Позиция Китая понятна. Они диверсифицируют свои активы, пытаясь при этом ограничить их попадание на внутренний рынок, чтобы не вспыхнуло, надеясь, при этом, что успеют вовремя выйти, хоть и обрушив рынки. Но что это меняет? Ведь даже при этом в пятницу нефть не росла. Проблема то в не в производстве, а в потреблении. Европа - не потребитель, а производитель. Пока в Америке потребление падает, а Китай боится перегрева, никакого принципиального улучшения не будет. А про дефолт Греции в ближайшие 5-6 лет уже по-моему большинство, как о факте говорят. Единственное, что в среднесроке может спасти - это нереально дикое увеличение потребления в Китае, замещающее падение в Америке. Но потому оно и "нереальное". Отсюда я и сделал вышеизложенный вывод. Смотрят на Китай, Европой спекулируют. Но причин для глобального обвала я не вижу. Вот поймут, что Китай не будет педалировать ускоренный рост потребления - задернут вверх, а потом обрушат.

Уважаемый Иван!!
Не очень настроен спорить лето, жара, выходной - ну вообщем лень-матушка! Пока же в моих скудных мозгах крутится одна мысль - т.к. диверсификация ЗВРов разных стран началась достаточно давно (при паре еще 1.4х) то чтобы не фиксить убытки - могут и задрать... От китая ничего такого армагедонского не жду - там мудрая рука ком. партии. Посмотрите как там сдерживают от надувательства свой ФР!
Является ли европа производителем не знаю - надо договариваться с Вами о терминах!

с ув

[Kyle]

От китая ничего такого армагедонского не жду - там мудрая рука ком. партии. Посмотрите как там сдерживают от надувательства свой ФР!

Китай, по сути, уже стал заложником положения "локомотива мировой экономики". Понастроили заводов, поназакупали сырья. И что теперь с этим делать? Куда реализовывать продукцию? Да, попытались стимульнуть внутреннее потребление. Получили кратное увеличение стоимости жилья за несколько месяцев. Остановились. Думают. Но теперь уже американцы и европейцы решили, что Китай заменит им падающий американский спрос. А Китаю надо свое барахло куда-нить пристраивать, причем им нельзя допускать резкого снижения темпов роста ВВП иначе галопирующая безработица с выходом на революцию. Так что все в тупике. Самое плохое для российского ФР начнется, когда американцы и европейцы поймут, что Китай не даст им доминирующего положения на своем рынке. В этом случае им придется опять сокращать свои издержки. В 2008-2009 годах резали персонал, но есть же технологические минимумы и сдается они уже близки, так что остается только снижение цен на сырье.

[semenov]

От китая ничего такого армагедонского не жду - там мудрая рука ком. партии. Посмотрите как там сдерживают от надувательства свой ФР!

Китай, по сути, уже стал заложником положения "локомотива мировой экономики". Понастроили заводов, поназакупали сырья. И что теперь с этим делать? Куда реализовывать продукцию? Да, попытались стимульнуть внутреннее потребление. Получили кратное увеличение стоимости жилья за несколько месяцев. Остановились. Думают. Но теперь уже американцы и европейцы решили, что Китай заменит им падающий американский спрос. А Китаю надо свое барахло куда-нить пристраивать, причем им нельзя допускать резкого снижения темпов роста ВВП иначе галопирующая безработица с выходом на революцию. Так что все в тупике. Самое плохое для российского ФР начнется, когда американцы и европейцы поймут, что Китай не даст им доминирующего положения на своем рынке. В этом случае им придется опять сокращать свои издержки. В 2008-2009 годах резали персонал, но есть же технологические минимумы и сдается они уже близки, так что остается только снижение цен на сырье.

У Вас на мой взгляд - крайне радикальное представление о китае и его населении..
Заводы и фабрики в китае это чуть в центре и весь восток китая. А всё остальное - слаборазвитые в основном аграрные регионы.
Когда я там был - видел разные производства! И в ангарах на земле и супер современные (по нашим понятиям). И всё - легко поддается гос. регулированию и управлению! Там особо то нет вольницы у бизнеса... Надо было - подрегулировали экспортеров...
В СМИ бросил - о формах сдерживания жилищного пузыря. И чтобы там ещё одна революция - ну это слишком смело...

Еще раз повторюсь - спроса в объёмах докризисных - не будет! И он в том виде и не нужен!
Счас приятно работать с европой - у них есть время на клиента! И качество улучшилось.. Но правда третий раз (с начала кризиса) цены повышаются ( по крайней мере в германии у моих поставщиков) правда суммарно за годик поднялись % на 7! Не то что у нас как ни повышение 10-20%!
А что сейчас будет с принятием с 2012 года - страхования ОПО и другими налоговыми изменениями - пока не представляю! Похоже наши власти - купили более мощный пылесос для своих граждан.... И деньги от нас вкладывают в амерские облиги - хотя по их прогнозам ждут укрепления рубля. Т.е. купили облиги по 31рупь\доллар а продадут по 29.
ВО бизнес!

[RadioHead]

От китая ничего такого армагедонского не жду - там мудрая рука ком. партии. Посмотрите как там сдерживают от надувательства свой ФР!

Китай, по сути, уже стал заложником положения "локомотива мировой экономики". Понастроили заводов, поназакупали сырья. И что теперь с этим делать? Куда реализовывать продукцию? Да, попытались стимульнуть внутреннее потребление. Получили кратное увеличение стоимости жилья за несколько месяцев. Остановились. Думают. Но теперь уже американцы и европейцы решили, что Китай заменит им падающий американский спрос. А Китаю надо свое барахло куда-нить пристраивать, причем им нельзя допускать резкого снижения темпов роста ВВП иначе галопирующая безработица с выходом на революцию. Так что все в тупике. Самое плохое для российского ФР начнется, когда американцы и европейцы поймут, что Китай не даст им доминирующего положения на своем рынке. В этом случае им придется опять сокращать свои издержки. В 2008-2009 годах резали персонал, но есть же технологические минимумы и сдается они уже близки, так что остается только снижение цен на сырье.

Ув. Иван. Жму Вашу руку. Имею такие же соображения, какие Вы пишете ,а кое в чем Вы меня опередили .
На мой взгляд последнее снижение как раз и движется страхом замедления Китая. Хотя и другие драйверы есть : снижение потребления в США, Европе, долги ... - длинен список мин на финансовом поле

Спасти ситуацию действительно могло бы повышение потребления. И прежде всего в странах ЕМ . Для этого необходимо повышение зарплат в Китае, Индии работникам, которые сейчас пашут задешево и не сильно то могут купить  то что они напроизводили. Это в свою очередь лишит их былой конкурентоспособности и дохода на внещнем рынке, н окомпенсирует его количеством внутреннего спроса.
Вообще то , мы с вами не первые , кто до этого додумался. Вот американский профессор
Генри Лию уже написал монографию на эту тему ))
Вот выписка из нее в виде статьи:
http://www.newdeal20.org/2010/07/16/despite-foreign-debts-us-has-the-upper-hand-15087/
Despite Foreign Debts, U.S. Has the Upper Hand
Friday, 07/16/2010 - 8:54 am by Henry Liu
(Максимову спасибо и респект )
Там же Г.Лью рассуждает ,что крах понци схемы (так прямо и пишет! ) известной как американский долг   не обязательно должен произойти. Потому что роль доллара, как мировой резервной валюты, а также незаинтересованность заимодавцев не допустит этого.
Имхо, он ошибается в том, что считает указанные факторы вечными и неизменными во времени

[T1000]

привет, ДЭн ага.вчера. посмотри, плиз интересненько...

ВиктОр, привет. Посмотрел. Алгоритм ущучить пока не могу до конца, но явно на рынок вывели какую то очередную робототехнику. Все торги просто заплеваны мизерными лотами с фиксированными интервалами. Был бы это амеровский рынок, я б сказал, что хотят открыть в стакане скрытую большую позу, вот и бомбят мелкими бомбами.
Может, Админ что подскажет,он в закулисье силен.
Подумаю еще, озадачило капитально...

[T1000]

Для этого необходимо повышение зарплат в Китае, Индии работникам, которые сейчас пашут задешево и не сильно то могут купить  то что они напроизводили. Это в свою очередь лишит их былой конкурентоспособности и дохода на внещнем рынке, н окомпенсирует его количеством внутреннего спроса.

ДВ, Владимир и все все все.
+1, мы это уже обсуждали. Расчет может быть пока на то, что если миллиард китайцев из аграрной босоты купят себе лишние тапки и тряпки на 10$, внутренний спрос выростет на 10 ярдов.Только на мультипликацию или расчитано.

[Kyle]

Спасти ситуацию действительно могло бы повышение потребления. И прежде всего в странах ЕМ . Для этого необходимо повышение зарплат в Китае, Индии работникам, которые сейчас пашут задешево и не сильно то могут купить  то что они напроизводили.

Так в том то и дело, что зарплаты там практически не повышают, из-за этого в Китае и начались забастовки!!! Забастовки в Китае!!! Охренеть можно. Инвесторы зачастую закрывают старые предприятия и переводят их в центральные и северные районы, где полно дармовой силы, которую вновь набирают за копейки.
А что касается революционной ситуации, то читал расчеты в некоторых источниках, что при таком приросте населения рост ВВП менее, по-моему, 6% в год вызовет лавинообразный рост безработных. Их просто некуда будет пристроить.
Что касается доллара, то мне представляется, что сперва было бы разумно под видом какой-нибудь паники забрать ликвидность с развивающихся и не только рынков (подобно 2008), задрав доллар. Подержать ситуацию в таком состоянии, дождавшись, когда сидящие на долларовых кредитах предприятия дойдут до состояния банкротств. По дешевке скупить наиболее ценное, затем обвалить доллар, обесценив свои долги.

[RadioHead]

Для этого необходимо повышение зарплат в Китае, Индии работникам, которые сейчас пашут задешево и не сильно то могут купить  то что они напроизводили. Это в свою очередь лишит их былой конкурентоспособности и дохода на внещнем рынке, н окомпенсирует его количеством внутреннего спроса.

ДВ, Владимир и все все все.
+1, мы это уже обсуждали. Расчет может быть пока на то, что если миллиард китайцев из аграрной босоты купят себе лишние тапки и тряпки на 10$, внутренний спрос выростет на 10 ярдов.Только на мультипликацию или расчитано.

ну тогда пардон. Но это не важно. То что есть сейчас это замедление экспорта в Китае. Точнее не есть  , а  будет. И все толковые люди это знают. Значит будут плохие репорты из Китая. Вот надо их дождаться. Возможно они и будут разворотной точкой.
Сколько ни есть , но на тек. момент экспортные доходы слостваляют 10% ВВП Китая +- . Не то чтобы ккатастрофа ,но все таки цифра немалая.
Потому что замедление закончится. На точтобы затаренные склады были раскуплены потребуется неск. месяцев. Разворот на фин рынках случится раньше чем это произойдет в реале.
Это анализ только одной известной бомбы.
Что будет с другими - неведомо.
Мы тут все спекули краткосрочные, я так ваще по большей части интрадейщик. Да мне пофигу все эти догосрочные тенденции. Интересно просто.
Но просто это один из драйверов, исходя из которых можно предполагать что происходит. И не удивляться где не надо

[RadioHead]

Спасти ситуацию действительно могло бы повышение потребления. И прежде всего в странах ЕМ . Для этого необходимо повышение зарплат в Китае, Индии работникам, которые сейчас пашут задешево и не сильно то могут купить  то что они напроизводили.

Так в том то и дело, что зарплаты там практически не повышают, из-за этого в Китае и начались забастовки!!! Забастовки в Китае!!! Охренеть можно. Инвесторы зачастую закрывают старые предприятия и переводят их в центральные и северные районы, где полно дармовой силы, которую вновь набирают за копейки.
А что касается революционной ситуации, то читал расчеты в некоторых источниках, что при таком приросте населения рост ВВП менее, по-моему, 6% в год вызовет лавинообразный рост безработных. Их просто некуда будет пристроить.
Что касается доллара, то мне представляется, что сперва было бы разумно под видом какой-нибудь паники забрать ликвидность с развивающихся и не только рынков (подобно 2008), задрав доллар. Подержать ситуацию в таком состоянии, дождавшись, когда сидящие на долларовых кредитах предприятия дойдут до состояния банкротств. По дешевке скупить наиболее ценное, затем обвалить доллар, обесценив свои долги.

Первое жирным: а Вас не обманули? В прессе пишут много всякой истерической чепухи. Бывает.
Второе. В Китае давно уже ,неск. лет население нае растет, программа ограничения рождаемости дала таки свои результаты. Осорбено в городах ,где молодые люди вкусили радости общества поребления. Про революцию - брехня имхо. Вот в в 89-м, когда на Тяньаньмени почикали студентов а потом еще 3 дня вели танковые бои в центре города Пекина против изрядно вооруженных (на деньги из американского посольства) либерастических студентов - вот тогда была реальная опасность.
Хвала старперам из КПК, китай шел по пути СССР. Ведь у них формально тоже есть бомба : у них формально дофига автономных районов (с населением по 100млн чел.) , которые могут требовать себе независимости. Но на мой взгляд, после неудачи амеров развалить Китай на Тяньаньмень, сейчас им ничего не угрожает.
Да и почувствовали много людей вкус обеспеченной и безопасной жизни. - Не откажутся. А помучаться пару лет - китайцам нет ничего проще.
Та что не верьте , в Китае будет все хорошо. Как это ни неприятно

Ну а насчет натановых манипуляций в глоб. масштабе Вы возможно правы. Сам вижу в этом гешефт для больших денег. Правда и они могут недооценить эффекта , но все же надеюсь на благоразумие Ротшильдов и Ко

[Kyle]

Первое жирным: а Вас не обманули? В прессе пишут много всякой истерической чепухи. Бывает.

Так руководство Хонды и иже с ним это и не опровергает. Да и по РБК была недавно передача в которой сами китайцы говорили, что они так делают, чего типа рыжие что-ли если европейцы да американцы такое творят.

Второе. В Китае давно уже ,неск. лет население нае растет, программа ограничения рождаемости дала таки свои результаты. Осорбено в городах ,где молодые люди вкусили радости общества поребления.

Насколько мне представляется на самом деле никто точно не знает сколько народу в Китае, поскольку у деревенских и документов то особых нет и нигде они не числятся и не учтены. В городах - да, с этим строже. Но так процент городских там не такой уж и большой. Так что, на мой взгляд, вполне реально. Одно дело когда работают за рис водой, а другое, когда в принципе нет работы на такую ораву.

[Метки:]

Метки: