Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в июле 2010г.  (Прочитано 319300 раз)

0 Пользователей и 17 Гостей просматривают эту тему.

hit2001

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1277
  • заработаю денег будет настоящая
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #660 : 19 Июля 2010, 19:21:51 »

Рынок может начать играть тему "смягчения монетарной плитики ФРС". А на этом рынки растут. Так что к "шашкам наголо" я пока не готов. Шорт, но аккуратно.
А какие у ФРС есть еще возможности смягчения? Ставка итак около нуля. Станок итак работает на полную. Очередные программы льгот при том, что значительная часть штатов находятся в ситуации не лучшем греческой и у них режется социалка или что-то еще? Понятно, что слухи любые могут быть, но физически что они могут сделать?
думаю Дмитрий имел ввиду что ставки не начнут повышать еще долго...
думай своей головой!!!

Archi

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1420
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #661 : 19 Июля 2010, 19:39:24 »

Рынок может начать играть тему "смягчения монетарной плитики ФРС". А на этом рынки растут. Так что к "шашкам наголо" я пока не готов. Шорт, но аккуратно.
А какие у ФРС есть еще возможности смягчения? Ставка итак около нуля. Станок итак работает на полную. Очередные программы льгот при том, что значительная часть штатов находятся в ситуации не лучшем греческой и у них режется социалка или что-то еще? Понятно, что слухи любые могут быть, но физически что они могут сделать?
думаю Дмитрий имел ввиду что ставки не начнут повышать еще долго...
Совершенно верно Олег! Кривая ожиданий % ставок как раз на это и показывает..а значит ценами учтено

kronid

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 718
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #662 : 19 Июля 2010, 19:53:40 »

Дв коллеги, я как-то писал(в связи со сменой вояки в Афгане), что у Обамы рейтинг падает, так вот выборы в штатах - в ноябре (для сегодняшней ситуации-"на носу"), а Баракыч поднадоел многим, реформы умные, но невнятные (эффект с лагом), план Волкера, бурение на шельфе, "перезагрузка" и т.д... могут, ЯКОБЫ, изменить расклад в парламенте,... сложно представить, что там будет - но раскачать процентов на 10, "вроде" на без идейном рынке (предполагается, что отчетность не удивит), на этом "шорохе" возможно, т.е. подчеркивается - если рынок "дышит", то это рынок "быков" (как в старой доброй книжке про спекулянта)....прошу прокомментировать, если мысли есть.

Kyle

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 460
  • Иван
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #663 : 19 Июля 2010, 19:57:19 »

Кривая ожиданий % ставок как раз на это и показывает..а значит ценами учтено
Вот и я думаю, что уже на это все заложились. Именно поэтому и не грохнулись сильнее. Но это ведь уже не стимул к росту. Единственное, что могут сделать, так это включить популистскую машинку Обамы (типа повысить и продлить выплаты по безработице и т.д.) и тут республиканцам будет сложно возразить.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2010, 20:00:46 от Kyle »

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #664 : 19 Июля 2010, 20:23:47 »

Всем ДВ.... в последние 2 дня мои взгляды медвежьи.... и их видно из рис. 1 - рассчитываю на движок с пробоем вниз уорвней до 131К... и далее к лоу на 127,5К и "к равенству" с предыдущей импульсной волной - все по 4х часовкам, под это я сформировал с 18ти часов медвежью спрэдовую позицию из 100 пар "1 лонг опциона ПУТ страйк 130 000 сентябрь по средней 3 870 и 1 шорт опциона ПУТ страйк 125 000 сентябрь по средней 2 750" на 1 миллион руб депоза (ГО на 1 пару 735 рублей или 7,35% депоза в ГО) - см. рис. 3. Срок - 1,5 - 2 недели.... неудача и закрытие поз - вылет РИУ выше 143,5К.

Вторая стратегия на 1-3 дня, я вижу нормальную коррекцию в 61,8% по Фибоначчи произошедшую ко вчерашнему падению (см. рис. 2) и сделал сейчас перезаход в "шортовую" "синтетику" "1 лонг Колла страйк 140 000 сентябрь по средней 6 950 и шорт  1 фьюча РИУ по средней 139 450", всего 25 пар на 1 миллион руб. депоза. Цель - пока 137К, при пробое поддержки в 137К подержу до уровня около 135К. См. рис. 4
Неудача и перестроение - закрытие - при пробое 141 500 вверх.
Т. е. играю одновременно 2 стратегии на 1м депозе, т. е. 2 стратегии в пересчете а 1 миллион руб. депоза.

Суммарная загрузка по обоим стратегиям - около 20% депоза в ГО.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #665 : 19 Июля 2010, 20:28:43 »

.. тьфу повторил 4й рисунок 2 раза, 3-ий рисунок ("медвежитй спрэд") - ниже, СОРРИ))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #666 : 19 Июля 2010, 21:15:03 »

Владимир, посоветуйте пожалуйста.
Есть мысль взять стредл на 135 страйке, идея - скорый выход из консолидации (новостей на форуме много перечисляли - и Волкер, и стресс-тестирование ...). Цель вверху - максимумы, внизу - сложно сказать, поскольку при пробитии 1200 ближайшую серьезную поддержку вижу только на 800.
Что смущает - достаточно большие риски, возможные прибыли сопоставимы с возможными убытками 9макс. потери 14000 при прибыли ~20000).
Очень хочется услышать ваш комментарий. Может быть, лучше сыграть другой стратегией?
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #667 : 20 Июля 2010, 08:35:17 »

Владимир, посоветуйте пожалуйста.
Есть мысль взять стредл на 135 страйке, идея - скорый выход из консолидации (новостей на форуме много перечисляли - и Волкер, и стресс-тестирование ...). Цель вверху - максимумы, внизу - сложно сказать, поскольку при пробитии 1200 ближайшую серьезную поддержку вижу только на 800.
Что смущает - достаточно большие риски, возможные прибыли сопоставимы с возможными убытками 9макс. потери 14000 при прибыли ~20000).
Очень хочется услышать ваш комментарий. Может быть, лучше сыграть другой стратегией?

ДУ... вечером не прочитал, извиняюсь. Если Вы хотите "взять на волатильности" независимо от направления, то стрэдл или стрэнгл хорошие позы, тем более в периоды низкой волатильности (сужающийся треугольник, узкий боковик), т. е. формирование в ожидании прорыва в какую-нибудь сторону.

Недостаток - заметная Тетта (временной распад премии), т. е. надо в идеале за короткое время (1 - 1,5 недели) получить движок в 10 - 15 тысяч пунктов. Как
 уменьшить отрицательное влияние Тетты... я бы заменил одну ногу фьючами (например, лонг 1го фьючерса против 2-ух купленных ПУТов с центральным страйком (сейчас это страйк 140 000) или шорт 1-го фьючерса против 2-ух купленных опционов Колл с центральным - 140 000м - страйком, более точно можно построить в разделе "Анализ опционов" на сайте www.option.ru (простой и наглядный опционный калькулятор), надо построить изначально дельта - нейтральную позицию и ждать.

А вот опционы для второй ноги я бы выбрал не августовские, а сентябрьские (понятно, чем дальше срок экспирации, тем ниже ежедневный распад премии Тетта).
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #668 : 20 Июля 2010, 08:56:49 »

.... а другие стратегии, есть "бабочки", но очень точно надо определить уровень "куда долетит", чтоб взять максимальную прибыль...

можно построить БОКС - я делал ранее и писал... т. е. купить от верхнего края, например,  боковика медвежий спрэд и от нижнего края боковика на ТЕХ же страйках купить  бычий спрэд и получить прибыль КОНСТАНТА независимо от дальнейших движений рынка...

...кто-то даже в Форуме предлагал построить одновременно медвежий и бычий спрэды, мол, Тетта незначительна, хотя и прибыль ограничена и посидеть можно долго в ожидании движка, но , если рынок на 2 месяца останется на месте или неожиданно вернется к начальному уровню под экспирацию или до того, как человек закроет позы, то может получиться "убийственная птичка", см. рис. 1)))
Я для примера построил на августовских опционах по теоретическим ценам бычий и медвежий спрэды "вокруг страйка 140 000", серединка просто убийственно выглядит, если рынок застрянет на пару месяцев на месте или резко вернется))).


Почитайте на сайте, который я привел в предыдущем посте - там есть несколько десятков типовых разных стратегий, "порисуйте", можно что-то и придумать еще
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #669 : 20 Июля 2010, 09:01:46 »

...сейчас "сужающийся треуг.", "узкий боковик", если сильные сомнения в направлении дальнейшего движка- то я бы все-таки строил купленный СТРЭНГЛ илти СТРЭДЛ, но 1) на сентябрьских опционах (снижение Тетты) и 2) заменил бы одну ногу фьючерсами (еще одно сокращение Тетты), 3) ограничил бы время нахождения в позах (скажем, не более 1,5 - 2 недели), как-то так....
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

De Moon

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #670 : 20 Июля 2010, 09:31:41 »

...сейчас "сужающийся треуг.", "узкий боковик", если сильные сомнения в направлении дальнейшего движка- то я бы все-таки строил купленный СТРЭНГЛ илти СТРЭДЛ, но 1) на сентябрьских опционах (снижение Тетты) и 2) заменил бы одну ногу фьючерсами (еще одно сокращение Тетты), 3) ограничил бы время нахождения в позах (скажем, не более 1,5 - 2 недели), как-то так....

Поддерживаю, формируется довольно впечетляющий треугольник с довольно нервными выходами, посему покупка колл пут(страдл), является самой интересной идеей.
На август самое удобно по таймингу и по премии.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #671 : 20 Июля 2010, 10:12:03 »

Владимир, спасибо огромное за столь развернутый ответ.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

викторио

  • Никогда не следует торопиться (себя по рукам часто бью)
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 205
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #672 : 20 Июля 2010, 10:28:20 »

Привет всем. Это только у меня? Сервера и квика и транзака глючат?

hit2001

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1277
  • заработаю денег будет настоящая
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #673 : 20 Июля 2010, 11:02:40 »

мда... канальчик пробили!... :'(
правда чувство ложности имеется
думай своей головой!!!

Riskmen

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 674
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июле 2010г.
« Ответ #674 : 20 Июля 2010, 11:10:27 »

мда... канальчик пробили!... :'(
правда чувство ложности имеется

Правильное чувство. Нет объемов и регулярно проходит раздача.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru