Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в августе 2010г.  (Прочитано 350204 раз)

0 Пользователей и 20 Гостей просматривают эту тему.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #45 : 03 Августа 2010, 09:48:09 »

Поделюсь цитатой ladno_pomeniayu - возможно будет интересно тому, кто подробно смотрит распределение рыночных объёмов по РИ.

"...Давайте зайдем издалека. В теории market profile (у которой множество недостатков) есть один верный момент. В "колоколе" стандартного распределения 70% - это толпа, а наивысшие шансы для трейдера находятся на экстремумах аукциона. Не буду подробно объяснять, проще посмотреть в википедии Standard Deviation. Соответственно, попробуйте настроить вашу систему так, чтобы отсекать сделки внутри диапазона предыдущего дня. Так как именно там вы вместе с толпой. Там сосредоточены ее интересы, которые затрагиваются при выходе за данный диапазон. Ваша система может показать результат заметно лучше или заметно хуже, в любом случае вы придете к пониманию необходимости определения типа дня заданного оператором (каковых с вариациями порядка 30). Определив тип дня вы уже перестанете фиксить убытки. Убыточных сделок просто не будет. Следующий этап - ограничение прибыли, т.е. исключение тех сделок, которые были в плюсе, но вышли в минус по причине вашей неспособности определить уровень достижения баланса оператором. Решив этот вопрос - вы будете совершать порядка 200 входов в год и посвящать бирже не более 2-3 часов в день. "

Собственно говоря, вопрос в чем. Есть такое понятие как Naked Poc (naked point of control - незакрытая точка контроля объёмов). На любом т/ф цена стремится вернуться к этой точке. С учетом иных факторов, это бывает очень правильной точкой для ограничения прибыли и выхода из сделки (если уж вы вырали правильное направление).

Однако, осознать и принять эту идею до конца не могу пока. Физика "процесса" мне не ясна. Почему проторгованный объёмами "голый" уровень от которого отклонилась цена является и точкой обратного притяжения, и одновременно поддержкой/сопротивлением?...
Ну локальная точка баланса спроса/предложения толпы... Но что с того? 

ЮЛИАНИЯ

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 452
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #46 : 03 Августа 2010, 09:48:58 »

Есть техника и есть план. Мне глубоко наплевать на всю эту фундаментальную шнягу. Проанализировать я ее не могу, образования не хватает. Работаю с тем, что имею.
ДД!
Андрей, поделитесь пожалуйста что теперь по Вашему плану. Снова добавляете? Шорт ртс в июле принес одни разочарования. Депо изрядно потрепано, поэтому хочется не ошибиться со входом в шорт.
Д.Д. Извиняюсь за вклинивание.Картина для меня выглядит так:прошли в более высокий диапазон,а вот закрепление... будет ли? Теоретически,по фибам,цель около 160 000 по риу, а на практике пусть рынок покажет. Можно, конечно, выставить цель и стопится снизу, но я, лично, пока в кеше, хотя по моей системе,нужно быть в лонге от 149300.
ЮЛИАНИЯ, а почему Вы в лонг не встали по системе. Что в данной ситуации не нравится?
Лично меня сбивают с толку объемы и ОИ. Но как уже обсуждалось выше, они отнюдь не являются основными показателями дальнейшего направления (даже сегодняшний день тому пример). Просто интересно, может еще что-нибудь...    


Д.Д. Ирина, никаких глубинных и умных причин не было, просто была на отдыхе.А вообще стараюсь по отношению к своей торговой системе вести себя по принципу:система сказала-система сделала.Это принцип уважаемого Пилота,как-то давно озвученный.

pupilru

  • Сергей
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 408
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #47 : 03 Августа 2010, 09:56:34 »

Сергей а откуда цели 1605. Понял, что фибо, а как получилась не понял. На 1537 проходит  фибо 162%  от роста 1-15.07.

Пока это выглядит как домысел, "танец с бубном", но где-то о таком способе читал.
Найду, обосную.
[/quote]

ДУ всем.
to Андрей Чуприна
Рассмотрите как обоснование приведенного  мной ранее растягивания Fibo для определения максимума 5-й две картинки.
Чудеса?
Технический анализ не может увидеть в будущем больше, чем способно дать разглядывание шишек на вашей голове. Он не предсказывает.(Майкл Н.Кан)

Romanus

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 641
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #48 : 03 Августа 2010, 09:59:42 »

Павел, обратите внимание еще на сегодняшний дневной объем. Ниже был только 05.07, да и то тогда был день без нерезов. За сегодняшний день сделали около 5000 по RIU, пробив локальные хаи, сопротивления и т.д - и все это без объемов и падающим ОИ.
Таких сильных дивергенций с ОИ и объемами я раньше не видела. В общем, думаю, ждет нас сильное движение вниз - знать бы с какой точки.


Доброе утро, Ирина. Насколько я наблюдал за ОИ нормальное количество контрактов во второй половине прошлого года и в начале этого года было 370 - 430 тысяч.  Во втором квартале резко увеличелся ОИ (вплоть до 590 тысяч в моменте), на срочке писали об этом, но почему это произошло так и не поняли. Может ОИ возврашается к своему нормальному состоянию 370-430 тысяч.
Мои мысли: фьюч использовался массово, как хедж к своим открытым позициям на СПОТЕ и взвязи с формированием растущего тренда, позиции прикрываются и заходят в акции. И теперь нормальное количество ОИ будет около 400 тысяч.
У меня такая версия, хотя может больше смахивает на флуд, т.к . пост более 6 строк  :)

В пятницу у меня система показала вход на СПОТЕ, но она же позаывает вход и на срочке, т.к. Вы смотрите на нас, а Мы смотрим на вас. Я тоже смотрел на объемы, ОИ, но хорошо запомнил фразу Пушкарева: "ОИ можно нарисовать", может это как раз тот случай?
« Последнее редактирование: 03 Августа 2010, 10:06:15 от Romanus »
На смену суеты и неразберихи, характерную фондовому рынку, пришла неопределенность.

sermin

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 287
  • Сергей, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #49 : 03 Августа 2010, 10:16:25 »



В пятницу у меня система показала вход на СПОТЕ, но она же позаывает вход и на срочке, т.к. Вы смотрите на нас, а Мы смотрим на вас. Я тоже смотрел на объемы, ОИ, но хорошо запомнил фразу Пушкарева: "ОИ можно нарисовать", может это как раз тот случай?
ДУ.
ОИ на срочке не нарисуешь. Объем пожалуйста. Не путайте Хрен с редькой.

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #50 : 03 Августа 2010, 10:51:33 »

Павел, обратите внимание еще на сегодняшний дневной объем. Ниже был только 05.07, да и то тогда был день без нерезов. За сегодняшний день сделали около 5000 по RIU, пробив локальные хаи, сопротивления и т.д - и все это без объемов и падающим ОИ.
Таких сильных дивергенций с ОИ и объемами я раньше не видела. В общем, думаю, ждет нас сильное движение вниз - знать бы с какой точки.


Доброе утро, Ирина. Насколько я наблюдал за ОИ нормальное количество контрактов во второй половине прошлого года и в начале этого года было 370 - 430 тысяч.  Во втором квартале резко увеличелся ОИ (вплоть до 590 тысяч в моменте), на срочке писали об этом, но почему это произошло так и не поняли. Может ОИ возврашается к своему нормальному состоянию 370-430 тысяч.
Мои мысли: фьюч использовался массово, как хедж к своим открытым позициям на СПОТЕ и взвязи с формированием растущего тренда, позиции прикрываются и заходят в акции. И теперь нормальное количество ОИ будет около 400 тысяч.
У меня такая версия, хотя может больше смахивает на флуд, т.к . пост более 6 строк  :)

В пятницу у меня система показала вход на СПОТЕ, но она же позаывает вход и на срочке, т.к. Вы смотрите на нас, а Мы смотрим на вас. Я тоже смотрел на объемы, ОИ, но хорошо запомнил фразу Пушкарева: "ОИ можно нарисовать", может это как раз тот случай?
Роман, спасибо :).
По ОИ - тоже недавно пришла к выводу, что снижение того самого нарисованного ОИ, как раз и не будет объективным показателем. Последние две сессии тому пример.

PS ЮЛИАНИЯ спасибо.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #51 : 03 Августа 2010, 11:37:19 »

Ту Ирина, обратил на вчерашние объёмы, да показательно, ТА по расширяющимся треугольникам просто манит в шорт, сигнал то был на шорт ещё вчера ночью, думал с утра закину, но фортс не работал... Моё мнение сегодня резкого снижения не будет, подержут здесь. Точку ищу. Глобальные цели могут быть очень низкими, так что ещё не поздно....По ТА в таких моделях как треугольник с расширением ещё будет волна вверх (может быть) на 50% отскок..... Сейчас сигнал на шорт уже у меня не чёткий, возможно ночью. И вообщето целился на 153 600+-, но не выполнили....
« Последнее редактирование: 03 Августа 2010, 11:39:42 от Pavel_74 »

RadioHead

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1508
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #52 : 03 Августа 2010, 11:46:26 »

ОИ уже 458т. контрактов. Неск. дней назад в это время дня бывало 520тыс.
Вывод: старые держатели (от 130-137к) передали 60 тыс. контрактов в руки старым же шортистам (ОИ уменьшился) . А также вероятно еще неск.десятков тыс. контрактов в руки новым оптимистам (ОИ не изменился).
Обычная дневная норма интрадейщиков - около 20тыс. контрактов - с утра ОИ обычно увеличивался на такую сумму, вечером на нее же уменьшался.
« Последнее редактирование: 03 Августа 2010, 11:48:33 от RadioHead »

hit2001

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1277
  • заработаю денег будет настоящая
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #53 : 03 Августа 2010, 11:57:21 »

эх евро/бакс смущает мои шорты... :(
думай своей головой!!!

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #54 : 03 Августа 2010, 12:28:28 »

эх евро/бакс смущает мои шорты... :(
Пошли пробивать восходящий канал вверх.
Еще есть надежда, что выше  мы все-таки не закрепимся.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #55 : 03 Августа 2010, 12:45:23 »

ДД.
как и предполагалось « Ответ #920 : 27 07 2010, 16:31:41 » фьюч пришел в кластер сопротивлений слегка попилив спекулей по дороге. около 155К так же фибо 76% к падению весны. предполагаю что в диапазоне 150-155К сформируется разворотный паттерн.
ОИ активно сокращается- лонги фиксят об марджины завязших медведей. желающих тащить рост дальше нет, но они обязательно появятся на 149-151К
сигнала на шорт пока нет, по ММВБ вчерашний день дал заявку на проход к 1450-1470.
начал потихоньку и помалу формировать шорт (разумеется с близким стопом, т.к. нет сигнала). цель к моменту начала падения сформировать среднесрочную шорт-позу на 50%.
также повторяю общую картинку по РТС- почему я все это делаю, а не верую в новые хаи :)
Цель ничто, движение- всё(с)

hit2001

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1277
  • заработаю денег будет настоящая
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #56 : 03 Августа 2010, 12:59:23 »

, а не верую в новые хаи :)

осень период роста - традиционно!!!
ни кого не давит эта мысль?
думай своей головой!!!

chudo_dm

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 706
  • Дмитрий Skype: chudo_dm
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #57 : 03 Августа 2010, 12:59:43 »

ДД.
как и предполагалось « Ответ #920 : 27 07 2010, 16:31:41 » фьюч пришел в кластер сопротивлений слегка попилив спекулей по дороге. около 155К так же фибо 76% к падению весны. предполагаю что в диапазоне 150-155К сформируется разворотный паттерн.
ОИ активно сокращается- лонги фиксят об марджины завязших медведей. желающих тащить рост дальше нет, но они обязательно появятся на 149-151К
сигнала на шорт пока нет, по ММВБ вчерашний день дал заявку на проход к 1450-1470.
начал потихоньку и помалу формировать шорт (разумеется с близким стопом, т.к. нет сигнала). цель к моменту начала падения сформировать среднесрочную шорт-позу на 50%.также повторяю общую картинку по РТС- почему я все это делаю, а не верую в новые хаи :)

Алекс, скажи, пожалуйста, ты всегда формируешь 50% позы до начала самого движения? Вопрос по ММ.

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #58 : 03 Августа 2010, 13:04:03 »


ОИ активно сокращается- лонги фиксят об марджины завязших медведей. желающих тащить рост дальше нет, но они обязательно появятся на 149-151К
 не верую в новые хаи :)


Вот такой вариант:

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #59 : 03 Августа 2010, 13:07:18 »

мысли по баксу и амерам в соответсвующих ветках.
ИМХО там тоже текущее движение подходит к среднесрочному экстремуму
Цель ничто, движение- всё(с)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru