Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в августе 2010г.  (Прочитано 350193 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

petergoff

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 215
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #210 : 05 Августа 2010, 22:14:10 »

Думается мне, что при торговле внутри дня опираться на другие рынки смысла особого нет, так как у меня нет системы торговли этих "поводырей". Если бы я мог "предсказывать" их движения я бы их и торговал,зачем мне тогда ри? На них такая же ситуация как и у нас, свои "кукловоды, чупакабры и голдманы".
Например: сипи в треугольники, у нас тоже уровни, куда пробьет сипи? Пробьет или ложно выйдет? Как среагирует ри? На опережение или "чупакабра" придержит движняк? А будет ли сегодня на рынке "чупакабра" или надо с толпой идти? Вообщем не вижу смысла.
Приветствую всех!
Думаю и торгую абсолютно также на 100%, как и Евгений в приведенной цитате.
Константину и Евгению огромное спасибо за диалог и обмен мнениями, для себя я многое подчерпнул в вашей беседе.
Удачи всем)
PS По рынку, сам в лонге с небольшим стопом, с возможностью переворота вниз, без оглядки на каких-либо "побратимов".)))
"Не бойтесь совершенства, оно вам не грозит". Сальвадор Дали.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #211 : 06 Августа 2010, 00:07:04 »

Я пару строк кину про ботов... про Чупакабр не расскажу, но то что роботы есть в 10м эшелоне это точно. Примеры в энергосбытах, только ставишь заявку в любую сторону, в 1 лот  :) начинается броуновское движение в котирах, лоты уменьшаются и увеличиваются цена покупки-продажи меняется, через 5-10 секунд опять штиль мертвый  ;D
када скучно я там в ММ играюсь спред сужаю  ;D
Может мне кто пояснит зачем там роботы?  :P

Михаил, а вот давно хотел спросить - а в чем "цимус" работы с 10м эшелоном. Там же разместить только пару сотен тысяч в эмитенте можно. Не войти не выйти...

Запуск ракеты я понимаю, но это не так просто вроде. Зачем тогда тратить время на анализ эмитентов за три рубля? Стопов считай нет. Ликвидности нет. Не проще ли с фишками работать?

PS: На Вашу поляну не полезем, интерес чисто академический. ;)

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #212 : 06 Августа 2010, 00:12:50 »

А по поводу реперов - временные точки сейчас потеряли свою устойчивость, профили дней пока иные. Переходы часов если только. Но точка 11.06...11.12 иногда срабатывает. Вчера вот, например, шорт от неё мог дать 2300 пунктов. При том, скорее эта точка будет срабатывать для шорта, чем для лонга.
у меня по европе вот такая систем:
если в диапазоне 11-11.15 есть прорыв канала образованного хай/лоу дня до 11.00 то вход в противофазу в точке как еслибы я был в позе по движению и вышел по стопу. тоесть в точке мнимого стопа по, например, лонгу (если прорыв вверх) захожу в шорт.
вход может быть и позже чем 11.15 главное чтоб прорыв в диапазон уложился :)

Уф, Виктор, признаться, два раза перечитывать пришлось. ;)
А как определяется точка мнимого стопа? Условно прибавка 70% прорванного ренжа к точке прорыва? (на примере РИ: ренж открытия 151К-152К - прорыв 152К - загрузка частями в шорт от 152,7 до 153) Или как-то еще?

pupilru

  • Сергей
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 408
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #213 : 06 Августа 2010, 00:29:01 »

Лучше пока не придумал.Сроки-приблизительно по графику.
Технический анализ не может увидеть в будущем больше, чем способно дать разглядывание шишек на вашей голове. Он не предсказывает.(Майкл Н.Кан)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #214 : 06 Августа 2010, 02:24:34 »

любопытное наблюдение коллеги.
Цель ничто, движение- всё(с)

zhivchick

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1359
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #215 : 06 Августа 2010, 08:45:05 »

Уф, Виктор, признаться, два раза перечитывать пришлось. ;)
А как определяется точка мнимого стопа? Условно прибавка 70% прорванного ренжа к точке прорыва? (на примере РИ: ренж открытия 151К-152К - прорыв 152К - загрузка частями в шорт от 152,7 до 153) Или как-то еще?


доброго дня, Константин. у каждого свои правила постановки стопа.... и у меня это простынь страниц на 5 текста.... там пониже еще один пост с графчиком, вот конкретно в той ситуации нарисовано как стоп ставился - бы.
никто не спросил обоснование почему именно так. почему противоход, почему после прорыва, почему прорыв в 15 мин должен попасть....вот что интересно..:)

Riskmen

  • Олег
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 674
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #216 : 06 Августа 2010, 09:57:56 »

График RIU 5 минут. 1-2 - растущая свеча на объемах - поднимают рынок. 3-4 - фиксируют прибыль. 4-5 - на малых объемах засаживают народ в лонги. 5-6 - фиксируют прибыль. Особенно понравилась свеча вчера в 16-30 - рекордный объем в 36 т. контрактов при не очень большой в общем то свече- столько быков плотно  стояли на покупку и об них со смаком фиксились? Думаю эта свеча не простая и скорее всего выше 152 к уже не пойдем в ближайшее время (хотя некоторые http://www.untr.ru/analitika/ideas/detail.php?ID=17281425 думают иначе).

P.S. Обратите внимание на уровни 1 и 6. :)

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #217 : 06 Августа 2010, 09:58:16 »

ДД коллеги.
Уважаемые волновики, если предположить, только предположить, что мы уже в 5-ой движения начавшегося с 1370. от 13.07.
Вот этот участок, как можно было бы разметить?
« Последнее редактирование: 06 Августа 2010, 10:05:40 от Чуприна »

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #218 : 06 Августа 2010, 10:11:25 »

ДД коллеги.
Уважаемые волновики, если предположить, только предположить, что мы уже в 5-ой движения начавшегося с 1370. от 13.07.
Вот этот участок, как можно было бы разметить?


Подробней с самого начала:

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #219 : 06 Августа 2010, 11:03:25 »

Я пару строк кину про ботов... про Чупакабр не расскажу, но то что роботы есть в 10м эшелоне это точно. Примеры в энергосбытах, только ставишь заявку в любую сторону, в 1 лот  :) начинается броуновское движение в котирах, лоты уменьшаются и увеличиваются цена покупки-продажи меняется, через 5-10 секунд опять штиль мертвый  ;D
када скучно я там в ММ играюсь спред сужаю  ;D
Может мне кто пояснит зачем там роботы?  :P

Михаил, а вот давно хотел спросить - а в чем "цимус" работы с 10м эшелоном. Там же разместить только пару сотен тысяч в эмитенте можно. Не войти не выйти...

Запуск ракеты я понимаю, но это не так просто вроде. Зачем тогда тратить время на анализ эмитентов за три рубля? Стопов считай нет. Ликвидности нет. Не проще ли с фишками работать?

PS: На Вашу поляну не полезем, интерес чисто академический. ;)
Константин, я порой как Сусанин  :) Откровенно говоря порой интересно какую то идею обкатать, сыграть, со сбытами таже тема, подошел фундаментально к вопросу, по объему 1-2% от портфеля на позицию, их не больше 10 можно иметь. Высокорискованные бумаги, но и выстрелы тоже по 20-40% бывают, объемы, конечно мизер. Но знаете, это чувство ищейки жемчужин не покидает меня, правда периодами оно пропадает  :), иными словами, я пробую себя как стратег, экономист, а мои ошибки, будут тем самым обучением. Единственно, все эшелоны, это ФА и минимум 6 месяцев терпения.
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

dwarf

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1032
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #220 : 06 Августа 2010, 11:05:23 »

ДД коллеги.
Уважаемые волновики, если предположить, только предположить, что мы уже в 5-ой движения начавшегося с 1370. от 13.07.
Вот этот участок, как можно было бы разметить?

Андрей, на 15 мин. этот участок можно разметить несколькими равновероятными и при этом противоположными способами. Перейдя на 5 мин. таких вариантов появится ещё больше при том, что практический смысл такой разметки будет неуклонно стремиться к "0".
5-я волна вообще горазда на художества различного рода: up-движение от левого нижнего края рисунка могло быть всей волной - ДА, это up-движение+коррекция+ещё заход вверх, т.о. вся 5-я - тройка - возможно? - ДА, ожидать сейчас ещё одного захода вверх можем - ДА.
И как это работать, учитывая, что failed в 5й в таких конструкциях и невыполнение расчётных целей - это практическая норма, все эти суб-суб....волны представляют собой не выраженное движение, а совокупность свингов микроскопического уровня с перехлёстами вершин, т.е. стоп корректно можно ставить только за пределами всего этого образования. А это приводит к несоответствию стопа и таргета

P.S есть такая стройная гипотеза, в соответствии с которой, флэт никогда не является ни началом нового тренда, ни самостоятельным трендом. Т.е. флэту всегда предшествует направленное движение. И когда рынок входит в нудный, графически уродливый флэт, гораздо важнее не про...спать возможный заход (на Вашем графике это теоретически моглы бы стать движение от 15 300)
P.P.S Если интересно могу потом из библиотеки примеров такой х-ни кинуть

    
Не мечите бисер перед свиньями
Здесь у вас два пути: либо Вы клоун у пидорасов, либо пидорас у клоунов

Чуприна

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1174
  • Андрей Skype: AV_Chuprina
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #221 : 06 Августа 2010, 11:22:03 »

ДД коллеги.
Уважаемые волновики, если предположить, только предположить, что мы уже в 5-ой движения начавшегося с 1370. от 13.07.
Вот этот участок, как можно было бы разметить?

Андрей, на 15 мин. этот участок можно разметить несколькими равновероятными и при этом противоположными способами. Перейдя на 5 мин. таких вариантов появится ещё больше при том, что практический смысл такой разметки будет неуклонно стремиться к "0".
5-я волна вообще горазда на художества различного рода: up-движение от левого нижнего края рисунка могло быть всей волной - ДА, это up-движение+коррекция+ещё заход вверх, т.о. вся 5-я - тройка - возможно? - ДА, ожидать сейчас ещё одного захода вверх можем - ДА.
И как это работать, учитывая, что failed в 5й в таких конструкциях и невыполнение расчётных целей - это практическая норма, все эти суб-суб....волны представляют собой не выраженное движение, а совокупность свингов микроскопического уровня с перехлёстами вершин, т.е. стоп корректно можно ставить только за пределами всего этого образования. А это приводит к несоответствию стопа и таргета

P.S есть такая стройная гипотеза, в соответствии с которой, флэт никогда не является ни началом нового тренда, ни самостоятельным трендом. Т.е. флэту всегда предшествует направленное движение. И когда рынок входит в нудный, графически уродливый флэт, гораздо важнее не про...спать возможный заход (на Вашем графике это теоретически моглы бы стать движение от 15 300)
P.P.S Если интересно могу потом из библиотеки примеров такой х-ни кинуть

    
Валентин, понял. Играть и не собирался здесь ни чего. У меня с 29 июля одни не понятки. Спросил в образовательных целях.
Вы подскажите, другие волновики на что-то укажут, вот чему-нибудь и научусь.
А примерами из архива библиотеки с интересными движениями, поделитесь. Ведь, как известно история повторяется.

Basa20506

  • ...улыбайтесь господа, улыбайтесь...
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 127
  • Андрюха
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #222 : 06 Августа 2010, 11:23:10 »

Уф, Виктор, признаться, два раза перечитывать пришлось. ;)
А как определяется точка мнимого стопа? Условно прибавка 70% прорванного ренжа к точке прорыва? (на примере РИ: ренж открытия 151К-152К - прорыв 152К - загрузка частями в шорт от 152,7 до 153) Или как-то еще?


доброго дня, Константин. у каждого свои правила постановки стопа.... и у меня это простынь страниц на 5 текста.... там пониже еще один пост с графчиком, вот конкретно в той ситуации нарисовано как стоп ставился - бы.
никто не спросил обоснование почему именно так. почему противоход, почему после прорыва, почему прорыв в 15 мин должен попасть....вот что интересно..:)
ДД УВ. Виктор я читал про эту систему с правилом невходить до образования коридора 11.00 но помоему чаще срабатывает. время 12.20 +-( Сб. пр. вчерашний вход.) лонг после пробития кор. вниз,  может ошибаюсь, пока получается :)

                                      С ув.
« Последнее редактирование: 06 Августа 2010, 11:26:33 от Basa20506 »
...Умное лицо - это ещё не признак ума господа.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением...

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #223 : 06 Августа 2010, 12:36:37 »

ДД коллеги.
Уважаемые волновики, если предположить, только предположить, что мы уже в 5-ой движения начавшегося с 1370. от 13.07.
Вот этот участок, как можно было бы разметить?

как уже давал на графике- считаю что в 5ой.
сейчас возможно уже 5оф5.
по споту тоже ожидаю подход к 1450, но как верно Валентин заметил в 5ой все очень замысловато может случится.
« Последнее редактирование: 06 Августа 2010, 12:40:34 от wipp »
Цель ничто, движение- всё(с)

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в августе 2010г.
« Ответ #224 : 06 Августа 2010, 12:57:25 »

ДД коллеги.
Уважаемые волновики, если предположить, только предположить, что мы уже в 5-ой движения начавшегося с 1370. от 13.07.
Вот этот участок, как можно было бы разметить?

как уже давал на графике- считаю что в 5ой.
сейчас возможно уже 5оф5.
по споту тоже ожидаю подход к 1450, но как верно Валентин заметил в 5ой все очень замысловато может случится.

Алекс Випп, а на споте кажется Сужающийся треугольник формируется .1435....1400....1425....1410....+-.... Я к чему пишу, если поход на 1450, то голубые могут пробить свои сопротивления и там тогда новые хаи.....Полагаюсь на Ваше мнение как гуру ВА....что вы об этом думаете? Не могу точно утверждать, но из таких фигур на малых ТФ выход вниз дб.... И по снп500 - виден огромный клин с 1 июля.... вроде всё за вниз...
« Последнее редактирование: 06 Августа 2010, 13:00:03 от Pavel_74 »
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru