Печать

[Andbrother]

Глобально евро через годик 0.9 и золото на 1800, но сказать с уверенностью можно будет только в конце сентября, если подтвердится что после "С" нас ждёт медвежий рынок (это полных 8 цыклов, из которых 5 вниз, и только 3 вверх)

Доброе утро!
Какая интересная у Вас, Павел, обратная корреляция через годик: евро с текущих уровней -40%, золото с текущих уровней +46%. Конечно, мой трейдерский опыт не велик, но собственные наблюдения говорят о прямой корреляции золото-евро. Понятное дело с лагом..., что же должно на Ваш взгляд произойти с валютами и аппетитом к риску, чтобы так раскорячились золото с евро? (за слэнг прошу извинить...)

ДД. Интересная тема
Прилагаю логарифмический график с парой и золотом. Интересное наблюдение - исторически золото опережает евро (а как же Мерфи ) - выделено синими прямоугольниками. С развитием кризиса золото по прежнему опережало пару - раньше начинало падать (при дабл топе пары макс. золота снижались, раньше начинало расти - отмечено как дивергенции). Но вот уже с марта 2010 наблюдается обратная корреляция, причем очень затянувшаяся по времени. Слабое подобие этого было в разгар кризиса (розовый овал), тогда месяца 3 продолжалось "безобразие".
Более того, наблюдается глобальная раскорреляция (черные линии), начавшаяся с кризиса. Ранее такого не было. Вывод я делаю один - кризис и есть кризис, он принес изменения на рынки (отношение к риску). Потому, Юрий, "не должно произойти", а "уже произошло". Соответственно, пока есть раскорреляция - кризис не закончился А потому, как это ни парадоксально, вполне возможно 0,9 евро и 1800 золото.

[Pavel_74]

Глобально евро через годик 0.9 и золото на 1800, но сказать с уверенностью можно будет только в конце сентября, если подтвердится что после "С" нас ждёт медвежий рынок (это полных 8 цыклов, из которых 5 вниз, и только 3 вверх)

Доброе утро!
Какая интересная у Вас, Павел, обратная корреляция через годик: евро с текущих уровней -40%, золото с текущих уровней +46%. Конечно, мой трейдерский опыт не велик, но собственные наблюдения говорят о прямой корреляции золото-евро. Понятное дело с лагом..., что же должно на Ваш взгляд произойти с валютами и аппетитом к риску, чтобы так раскорячились золото с евро? (за слэнг прошу извинить...)

ДД. Интересная тема
Прилагаю логарифмический график с парой и золотом. Интересное наблюдение - исторически золото опережает евро (а как же Мерфи ) - выделено синими прямоугольниками. С развитием кризиса золото по прежнему опережало пару - раньше начинало падать (при дабл топе пары макс. золота снижались, раньше начинало расти - отмечено как дивергенции). Но вот уже с марта 2010 наблюдается обратная корреляция, причем очень затянувшаяся по времени. Слабое подобие этого было в разгар кризиса (розовый овал), тогда месяца 3 продолжалось "безобразие".
Более того, наблюдается глобальная раскорреляция (черные линии), начавшаяся с кризиса. Ранее такого не было. Вывод я делаю один - кризис и есть кризис, он принес изменения на рынки (отношение к риску). Потому, Юрий, "не должно произойти", а "уже произошло". Соответственно, пока есть раскорреляция - кризис не закончился А потому, как это ни парадоксально, вполне возможно 0,9 евро и 1800 золото.

Спасибо, Андрей за развёрнутый ответ по теме. Я не догадался графы наложить, просто мысль в голову пришла и кинул её в форум, свой "прогноз" сделал исключительно на глобальном переосмыслении приорететов. Давно войны не было (и не дай Бог), просто все забыли уже как золото на хлеб меняли. С момента открытия Первой Биржы (не помню где там она открылась в 1700 году) зерно, пшеница и тд всегда стоят одинаково с золотом в какойто там пропорции, типа : за 1 унцию золота = 1 мешок зерна, и это уже 300 лет не меняется. А все эти валюты , это Бумага по большому счёту.

[olegg]

Взял лонг на 138400.
1. РТС на уровне 1400, вокруг которого хорошо пляшет. К тому же здесь совпадают пара уровней по фибо, да и восходящий канал поддержки близок.
2. Фьюч по S&P  на фибо 61%, не должен его легко пройти.
3. Хорошие незакрытые гэпы по DAX и Газпрому. Должны закрыться за несколько дней, если армагеддона не случится.
4. Амплитуда падения близка к типичной для созревшего отскока. Хотя еще на пару тысяч можем снизиться, тогда докуплю лонг. Если уйдем ниже 136, зафиксирую убыток.

[admin]

в настоящий момент в покупке по 138 700, улучшенная позиция после Дисперсии.

Аргумент: играю Ниппель. А именно: наш рынок выглядит сильновато на фоне внешней паники по валюте в Азии и движениях по нефти и индексам Америки. Сильно мы пока смотримся. Кроме этого, те объемы о которых писал в предыдущие сессии по игре вниз прошли (может не все, но большая часть).

Другими словами: шорта отфиксил дядя. Итог: дядя +15% (примерно), лемминги-покупалкины в ауте (потому как с плечом).

Вдогонку: текущее снижение идет без объемов, поэтому покупаю. Так же как предыдущий рост был без объемов, и тогда шортил и хорошо упали.

Ожидание: откат рубля после несколькодневного ослабления к доллару.

Естественно, ждем интервенций от Япона-Банки и отката евро к доллару.

[Az]

Картину нарисовал еще 23 июля... следую ей
Здесь конечно тренд вниз нарисовал жестковато - понятно что отскоки будут.. ну а так держу среднесрочный шорт не взирая ни на что.

[Vnuk]

Глобально евро через годик 0.9 и золото на 1800, но сказать с уверенностью можно будет только в конце сентября, если подтвердится что после "С" нас ждёт медвежий рынок (это полных 8 цыклов, из которых 5 вниз, и только 3 вверх)

Доброе утро!
Какая интересная у Вас, Павел, обратная корреляция через годик: евро с текущих уровней -40%, золото с текущих уровней +46%. Конечно, мой трейдерский опыт не велик, но собственные наблюдения говорят о прямой корреляции золото-евро. Понятное дело с лагом..., что же должно на Ваш взгляд произойти с валютами и аппетитом к риску, чтобы так раскорячились золото с евро? (за слэнг прошу извинить...)

ДД. Интересная тема
Прилагаю логарифмический график с парой и золотом. Интересное наблюдение - исторически золото опережает евро (а как же Мерфи ) - выделено синими прямоугольниками. С развитием кризиса золото по прежнему опережало пару - раньше начинало падать (при дабл топе пары макс. золота снижались, раньше начинало расти - отмечено как дивергенции). Но вот уже с марта 2010 наблюдается обратная корреляция, причем очень затянувшаяся по времени. Слабое подобие этого было в разгар кризиса (розовый овал), тогда месяца 3 продолжалось "безобразие".
Более того, наблюдается глобальная раскорреляция (черные линии), начавшаяся с кризиса. Ранее такого не было. Вывод я делаю один - кризис и есть кризис, он принес изменения на рынки (отношение к риску). Потому, Юрий, "не должно произойти", а "уже произошло". Соответственно, пока есть раскорреляция - кризис не закончился А потому, как это ни парадоксально, вполне возможно 0,9 евро и 1800 золото.

Спасибо, Андрей за развёрнутый ответ по теме. Я не догадался графы наложить, просто мысль в голову пришла и кинул её в форум, свой "прогноз" сделал исключительно на глобальном переосмыслении приорететов. Давно войны не было (и не дай Бог), просто все забыли уже как золото на хлеб меняли. С момента открытия Первой Биржы (не помню где там она открылась в 1700 году) зерно, пшеница и тд всегда стоят одинаково с золотом в какойто там пропорции, типа : за 1 унцию золота = 1 мешок зерна, и это уже 300 лет не меняется. А все эти валюты , это Бумага по большому счёту.

Андрей и Павел благодарю за ответы...
Андрей, не 2trade использовали для совмещения графиков, не так ли? А какой тогда инструмент? О глобальном - для меня золото предвестник инфляции и последнее убежище от бумажных денег. Также на форуме ранее писал о раскорреляции, Вы это очень умело показали на графике. Сценарии развития событий пишутся не нами. И всё же, отметая экстремальный вариант с войной, и полностью поддерживая дальнейший вариант бумажно-денежной накачки, не вижу евро на 0,9... вижу на 1,18-1,20... а золото максимально лишь на 1350.
Павел, "бумажная" унция золота (31,1гр.) стоит 1220$*30,5р/$~37200руб., так? Мешок (50кг.) пшеничной муки высшего сорта (гостированой в магазине в Москве) стоит 30р/кг.*50кг.=1500р., так? Так. Ну и опять как-то опять не вяжется, что "за 1 унцию золота = 1 мешок зерна"...
Опять не в ту ветку нафлудил... Да простит меня admin и форумчане...

[admin]

ага, а вот теперь допрошел объемчик.

[Pavel_74]

Юра , ну я же для примера сравнил, не помню точно сколько на сколько , но пропорция в стоимости практически не меняется .....

[Vnuk]

Юра , ну я же для примера сравнил, не помню точно сколько на сколько , но пропорция в стоимости практически не меняется .....

Паш, всё понял... Снял тему... 

[VekTor]

ага, а вот теперь допрошел объемчик.

Извиняюсь Дмитрий, вопрос может быть и глупый но для понимания мне бы хотелось знать .. как, согласно вашим словам, большой дядя может крыть свои шорты (по сути ему надо откупать) при свече идущей вниз.

[admin]

ага, а вот теперь допрошел объемчик.

Извиняюсь Дмитрий, вопрос может быть и глупый но для понимания мне бы хотелось знать .. как, согласно вашим словам, большой дядя может крыть свои шорты (по сути ему надо откупать) при свече идущей вниз.

а мы это как раз только что обсудили со Скайпером (а в последствие ставшим и Партнером).

Вот когда мы обучались с ним, я давал тему Высадка Пассажиров. Там всё и описано.

К Вашему сожалению, эту тему в Форум не дам.

Но диалог дать могу (опять же, если Олег не против). Однако поймут его опять же, только Скайперы.

[Sintetik]

ага, а вот теперь допрошел объемчик.

Извиняюсь Дмитрий, вопрос может быть и глупый но для понимания мне бы хотелось знать .. как, согласно вашим словам, большой дядя может крыть свои шорты (по сути ему надо откупать) при свече идущей вниз.

отвечу как сам понимаю, большой дядя с его объемами не может просто так выйти из шортов не задрав цену, поэтому он ждет когда толпа сама польет объем, например на маржинах. Тогда он и откупает, а то что свеча вниз так ну и что, он то знает что она последняя, а свои 5-10-15 тыс пунктов он уже взял

[Ирина]

ага, а вот теперь допрошел объемчик.

Извиняюсь Дмитрий, вопрос может быть и глупый но для понимания мне бы хотелось знать .. как, согласно вашим словам, большой дядя может крыть свои шорты (по сути ему надо откупать) при свече идущей вниз.

отвечу как сам понимаю, большой дядя с его объемами не может просто так выйти из шортов не задрав цену, поэтому он ждет когда толпа сама польет объем, например на маржинах. Тогда он и откупает, а то что свеча вниз так ну и что, он то знает что она последняя, а свои 5-10-15 тыс пунктов он уже взял

Не знаю, последняя или нет, но для быков красивая. Со дня существования RIU второй по величине объем на 30-ках прошел.

PS Олегу (Riskmen) респект. Один из немногих сегодня не влез в лонг раньше времени. Да еще и других отговаривал.

[admin]

Родион, почти попали в точку, как и Олег. Однако, типичная неточность в анализе.

Даю диалог поэтому:

[16:16:30] 3Олег: купил по 138 700
[16:17:44] 3Олег: где ставим стоп?
[16:18:40] Пушкарев Дмитрий Владимирович: пока ждем
[16:29:25] Пушкарев Дмитрий Владимирович: добирать будем, вместо стопа
[16:29:43] 3Олег: ок
[18:17:15] 3Олег: Я вот не пойму как свеча вниз, а шорты откупают? (Там где прошел большой объем) - те кто гонит цену вниз по сути должны и откупать шорты ...
[18:17:33] Пушкарев Дмитрий Владимирович: да
[18:17:58] Пушкарев Дмитрий Владимирович: их задача отвести на стопы  лонгистов. Поэтому сейчас мы стоп не ставили.
[18:18:41] Пушкарев Дмитрий Владимирович: я ждал этот объем. Но рынок выдыхался в падении. Шортист это тоже видел и его шанс закрыть позу - только на стоп вывезти, потому как падение уже иссякает.
[18:19:25] 3Олег: Получается объем стопов должен превышать его затраченный объем на снижение цены
[18:19:48] Пушкарев Дмитрий Владимирович: не понял
[18:20:47] Пушкарев Дмитрий Владимирович: Олег, Вы мыслите только точкой. Берите дистанцию. В реале на такую операцию денег надо меньше, чем может показаться сначала.
[18:21:10] 3Олег: Вот это я и имел в виду. Спасибо
[18:21:14] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[18:45:14] Пушкарев Дмитрий Владимирович: таки дам диалог, а то мучаются?
[18:45:37] 3Олег: да, конечно

[serjio]

ага, а вот теперь допрошел объемчик.

Извиняюсь Дмитрий, вопрос может быть и глупый но для понимания мне бы хотелось знать .. как, согласно вашим словам, большой дядя может крыть свои шорты (по сути ему надо откупать) при свече идущей вниз.

Д.В. Не Дмитрий, но рискну предположить; если смотреть свечи 5-30 мин с макс объёмами, они совсем не покажутся "вниз"... P.S.: весьма поучительный день для меня, вечером ни одна система не показывала "лонг", кроме моих графическо-психологических "умозаключений".В итоге наказан рублём, мораль: хоть и думаешь-веришь, следуй Правилам.Олег(Riskmen) был прав.P.P.S.: на отскок всё ж пошли.

[Метки:]

Метки: