Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в сентябре 2010г.  (Прочитано 280370 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #225 : 06 Сентября 2010, 16:16:38 »

Цитировать
Текущее ралли несколько прояснило ситуацию.  Моё понимание рынка на месяц вперед:
Субволны 4 и усеченная 5 в волне падения 1 нарисовали обманный зигзаг в июне, но S&P помогает корректнее понять разметку.
Да, разметка допускает. Но если иная трактовка лучше вписывается в разметку, то  я предпочту её. Принцип бритвы Оккама.
вот в чем дело- я оказывается неправильно понял выделенное красным.
и Вы уверены в правильности предположения о 4-5 в июне ???

со своей стороны не могу согласится с подобной трактовкой, по крайней мере на ММВБ понятно что там нельзя метить неудачу, отсюда и различия в оценках ситуации.

Алекс, а как Вы можете трактовать рост ОИ в РиЗе? от 137 вверх в тот день ОИ вырос с 3 до 43 тысяч, а в прошлую пятнуцу с 48 до 69 сейчас...никогда так рано до начала "торгов" не видел такого ои в "будущих" контрактах.
по моему ничего особенного- с первых чисел экспирационного месяца идет переток в следующий контракт. многие долготоргующие упоминали что последние 10-14 дней в экспирируемом контракте лучше не открываться.
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #226 : 06 Сентября 2010, 16:46:15 »

Конечно, я не могу быть уверенным. Однако об этом свидетельствует структура на S&P и текущие движения, которые уж больно хорошо ложатся в  типовые АВС структуры.

т.е. примерно такой вариант видите.

у меня на месте [ x ] стоит 1оф3, я пока не вижу оснований отказваться от этой т.з.
по баксу вполне возможно как 5-3-5, так и 3-3-5 сейчас завершилась от 1.26. во всяком случае в данный момент я вижу что движение к 1.23 и к 1.37 равновероятны.
ну а ситуацию по трежерис можно расченивать как готовность к большому сливу, т.е. той самой 3оф3.
Цель ничто, движение- всё(с)

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #227 : 06 Сентября 2010, 17:27:57 »

Если смотреть вниз, то смущает позиция крупных трейдеров, которые по итогам недели наращивают свои лонги.

ссылка которую не раз выкладывали многие форумчане:

http://www.timingcharts.com/index.php

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #228 : 06 Сентября 2010, 17:52:17 »

Если смотреть вниз, то смущает позиция крупных трейдеров, которые по итогам недели наращивают свои лонги.

ссылка которую не раз выкладывали многие форумчане:

http://www.timingcharts.com/index.php

согласен, очень смущает динамика всех трех групп.
хотя и в 2007 перед хаем, и в 1 кв. 2009 спекули обыграли крупняк, который слишком рано становился в сторону будущего движения.
Цель ничто, движение- всё(с)

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #229 : 06 Сентября 2010, 19:04:24 »

Никто не рассматривает вариант давления вниз на текущий фьюч, с целью захода в следующий. Вообще такое возможно?

Дв, Альберт!

На мой взгляд, давление на фьюч в отдельности от базового актива в дневную сессию невозможно. На спреде подёргать 200-300 пунктов в разные сторооны - это легко. Больше вряд ли. А вот подёргать одну-две голубую фишки под экспирацию фьючей и опционов, заняв сонаправленную позицию и в Ри тоже - достаточно вероятно.

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #230 : 07 Сентября 2010, 11:12:21 »

Доброе утро!
График (зеленая -50ЕМА):
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #231 : 07 Сентября 2010, 11:26:46 »

Ну вот и откат наконец. Купил по 145800 немного, возьму больше на 144. Посмотрим, как концепции воплощаются в жизни.

Олег, покупать надо от меньшего к большему (с) Классик

извините, больше для новичков написал. Вы итак всё знаете. прим. Админа
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2010, 11:48:00 от admin »

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #232 : 07 Сентября 2010, 11:31:01 »

Доброе утро, коллеги. Жена все еще в отъезде и... очередная профитная сделка (в ее отсутствие, более месяца - ни одной убыточной). :) вот такая блин "вечная" музыка.

Докладываю:

вчера утром зашел в шорт по 147 700 - 148 000. В Фондовой ветке выразил то мнение, что утро сегодняшнее откроемся вниз.

Цитата от вчера, вечер:
к вечеру "задернули" вниз и в целом, я доволен. Про сделку напишу уже завтра и в соседней ветке. Скажу лишь, что в шорте с утра. Стопы и тейк-профиты уже все завтра. На сегодня хорош.

Поэтому, с Партнерами решили стоп на вечерку не ставить, а подождать открытия:

[06.09.2010 11:16:43] Пушкарев Дмитрий Владимирович: делаем шорт на 50% всех плечей по 147 850
[06.09.2010 11:16:51] Алексей: ок
[06.09.2010 11:23:25] Алексей: 148 сделал.
[06.09.2010 11:23:32] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[06.09.2010 13:09:34] Пушкарев Дмитрий Владимирович: стоп ставим на 147 700
[06.09.2010 13:09:45] Алексей: ок

 или для бедолаги на дрындулете:

[06.09.2010 17:25:10] 3Олег: Сегодня ловить наверное больше нечего
[06.09.2010 17:25:35] Пушкарев Дмитрий Владимирович: еще час работы
[06.09.2010 17:26:10] 3Олег: Ок
[06.09.2010 18:38:19] 3Олег: стоп снимаем на вечерку?
[06.09.2010 18:57:18] Пушкарев Дмитрий Владимирович: да

сегодня утром, обращаем внимание на работу стопами и улучшениями по времени:

[10:15:20] 3Олег: Доброе утро, Дмитрий. Неплохо вы вчера вошли. Какие цели?
[10:16:57] Пушкарев Дмитрий Владимирович: доброе утро, Олег. Не я, а мы. Слава Богу в этот раз Вы все кнопки нажали вовремя. :)  Пока смотрим и считаем защиту прибыли.
[10:18:04] Пушкарев Дмитрий Владимирович: стоп улучшаем со 147 700 на 146 700
[10:18:05] 3Олег: ок.
[11:00:51] Пушкарев Дмитрий Владимирович: улучшаем стоп на 146 000
[11:01:13] 3Олег: ок
[11:18:06] Пушкарев Дмитрий Владимирович: меняем стоп на 145 700
[11:18:14] 3Олег: ок
[11:28:26] 3Олег: стоп сработал
[11:28:37] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[11:34:23] 3Олег: Вход 147 860, выход 145 700, профит 2160
[11:34:38] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок

также по секундно:

[11:18:03] Пушкарев Дмитрий Владимирович: меняем стоп на 145 700
[11:18:17] Алексей: ок
[11:28:27] Алексей: сработал
[11:28:34] Пушкарев Дмитрий Владимирович: ок
[11:29:15] Алексей: итого + 2300 пп
[11:30:13] Пушкарев Дмитрий Владимирович: за сутки. Это нормальный трейд.
[11:30:43] Алексей: конечно...

для уважаемых новичков специально привожу диалоги с указанием времени посекундно. Это как шаблон. Сверяем выставление приказов с ценой и движением на рынке. Вот так именно надо работать.
« Последнее редактирование: 07 Сентября 2010, 11:42:12 от admin »

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #233 : 07 Сентября 2010, 11:45:29 »

про жадность неуемную и неизлечимую:

[11:35:30] Пушкарев Дмитрий Владимирович: на сегодня достаточно, Алексей. Хорошо поработали. Четко, быстро и зряче.
[11:35:57] Алексей: наверно раненько я вышел, поторопился в этот раз
[11:36:38] Алексей: ну да ладно....
[11:38:22] Пушкарев Дмитрий Владимирович: в смысле раненько. Да вот остановились в падении. Значит надо фиксить. Мы зафиксили.


это человек прислал про "рано вышел" спустя всего 100 пунктов и несколько минут после выхода, да еще и на локальной остановке. Куда пойдет рынок никто не знает, отскочить запросто может. :) Может пойти и ниже, но это будет уже другая игра с другими целями и фигурами.

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #234 : 07 Сентября 2010, 12:25:48 »

145100 лонг от нижней границы канала от 25 августа, стоп пунктов 300 ниже
цель 1 =147, цель 2 - верх канала примерно 150

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #235 : 07 Сентября 2010, 12:35:14 »

145100 лонг от нижней границы канала от 25 августа, стоп пунктов 300 ниже
цель 1 =147, цель 2 - верх канала примерно 150
Андрей, не могли бы канал скинуть. Канала не вижу, а цель по поддержке, проведенной через 25.08 у меня гораздо ниже. Жду пробития 145000 по RIU и далее 143000, по ММВБ цель снижения 1378. Держу шорт с этими целями (пока динамика вниз).
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

vektor17

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 265
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #236 : 07 Сентября 2010, 12:43:03 »

145100 лонг от нижней границы канала от 25 августа, стоп пунктов 300 ниже
цель 1 =147, цель 2 - верх канала примерно 150
Андрей, не могли бы канал скинуть. Канала не вижу, а цель по поддержке, проведенной через 25.08 у меня гораздо ниже. Жду пробития 145000 по RIU и далее 143000, по ММВБ цель снижения 1378. Держу шорт с этими целями (пока динамика вниз).
Подписываюсь под каждым словом, даже у самого стоит заявка на фиксинг в районе 143000 уже!

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #237 : 07 Сентября 2010, 12:58:22 »

вот так вижу, во всяком случае для меня это точка входа с понятным и коротким стопом

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #238 : 07 Сентября 2010, 13:17:21 »

вот так вижу, во всяком случае для меня это точка входа с понятным и коротким стопом
Спасибо. Точка входа есть, и  ММВБ, и фСП на поддержках. Сейчас весь вопрос пробьем  их или нет. Пока судя по объемам склоняюсь к пробитию.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

mvs

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1405
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2010г.
« Ответ #239 : 07 Сентября 2010, 13:32:50 »

вот так вижу, во всяком случае для меня это точка входа с понятным и коротким стопом
Спасибо. Точка входа есть, и  ММВБ, и фСП на поддержках. Сейчас весь вопрос пробьем  их или нет. Пока судя по объемам склоняюсь к пробитию.

сломается канальчик - нарисуем другой по минимумам 25 и 31 августа. тогда цель где-то 142
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru