Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в январе 2011г.  (Прочитано 270837 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Vnuk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1933
  • Юрий, skype: yuryi.fedoskin
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #15 : 09 Января 2011, 16:49:48 »
Цитата: Andbrother от 08 Января 2011, 22:44:16
Юрий, в конце декабря я купил золото по 1383,3 и зашортил серебро 29,24 (спреде 47,3), при росте спреда (от текущих 1369/28,75=47,6 до цели в 60-65) получаю прибыль. Соотношение 2 фьюча золота на 1 серебра. Согласно данным РТС на 30.12 (последний клиринг), 2 фьюча золота стоят 85929, а 1 лот серебра 92994. Т.е нейтральной позиции не получается, получается небольшой перекос в сторону шорта - но я с этим смирился (так как жду падения). Наконец, соотношение профит/лосс 15:2 меня устраивает - потому и "работаю". Размер позиции выбрал с учетом стопа 2% (все таки сделка в долгосрок, обычно стоп меньше), соответственно ориентир доходности - 15%.
Если остались еще вопросы-спрашивайте :).

Добрый день!
Андрей, благодарю, что ещё раз рассказали о своей спрэдовой сделке.  :) Ваша ставка на то, что спрэд будет расширяться (золото расти, а серебро падать) уже сделана. А почему именно на это была ставка? Ведь может быть и наоборот, "спекулятивное" золото пойдёт вниз (с ростом курса бакса и выходом из всякого там сырья), а "товарное" серебро, не будет падать, а будет тихонько сползать... и спрэд будет скорее сходиться, чем расходиться. Не считаете возможным такой вариант?  :-\ Хотя вариантов может быть море... и ставка уже сделана... Потому последний вопрос об этом спрэде - как долго будете держать спрэд?  ::) P.S. да и уж позвольте совсем последний вопрос о размере стопа - 2% не маловато?  :)
« Последнее редактирование: 09 Января 2011, 16:52:43 от Vnuk »
Сообщить модератору   Записан
«Чтобы знать, как делать деньги, мужчине достаточно уметь верно оценивать условия.» (с) Эдвин Лефевр

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #16 : 09 Января 2011, 17:19:06 »
Может быть все что угодно. На мой взгляд, золото инетрнее - медленнее растет и падает (с vladis85 беседовали в декабре). Есть график, его и работаю. Почему сделал ставку на расширение спреда - потому что сейчас у исторических минимумов. Вероятность восстановления спреда на мой взгляд выше, нежели дальнейшего снижения. Пойдет наоборот - выйду по стопу, всего то делов.
Время удержания определил для себя до полугода, поскольку вижу два возможных сценария: либо быстро отскакиваем с текущих значений (как в 1987, 1998, 1999, 2004 году, т.е. в пределах 3-х месяцев), либо возможна ситуация 2006-2008 годов, когда спред долго проторговывал уровень 45, возвращаясь вновь и вновь. В этом случае лучше тоже будет выйти, потому и определил срок удержания примерно пол года - думаю, там уже видно будет, по какому сценарию пошло.
Стоп 2% на мой взгляд нормально - в опционах я иногда использую такой стоп (например, при чистой покупке), но чаще стоп у меня 1% (например, в "змеях" это стандартный риск, на фьючах 1% максимально разрешаю себе). Поэтому, с одной стороны, 2% - это в 2 раза выше стандартного. Поскольку сделка долгосрочная - можно позволить. В конце концов, сделка то ничем не отличается от обычной - так же есть риск потерять, шанс выиграть. Зачем делать исключение?

Рынок отучил меня входить на 50, на 70% ГО. Ни к чему хорошему это не приводит. "Тише едешь - дальше будешь" (с)
PS> исторический график спреда был тут: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1430.msg151423.html#msg151423
« Последнее редактирование: 09 Января 2011, 17:20:56 от Andbrother »
Сообщить модератору   Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Vnuk

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1933
  • Юрий, skype: yuryi.fedoskin
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #17 : 09 Января 2011, 17:55:40 »
Цитата: Andbrother от 09 Января 2011, 17:19:06
...
Время удержания определил для себя до полугода... Андрей, Вы собрались заработать 15% за полгода?   ::)
...
В конце концов, сделка то ничем не отличается от обычной... Само собой!
Рынок отучил меня входить на 50, на 70% ГО. Ни к чему хорошему это не приводит. "Тише едешь - дальше будешь" (с) Полностью согласен!   :)
...

Добавлю немного графиков от себя, так чтобы наглядность развития событий имелась. Золото на заднем плане...
P.S. Андрей, ещё раз благодарю за диалог!  8)
Сообщить модератору   Записан
«Чтобы знать, как делать деньги, мужчине достаточно уметь верно оценивать условия.» (с) Эдвин Лефевр

Pavel_74

  • Гость
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #18 : 09 Января 2011, 18:16:04 »
Цитата: Andbrother от 08 Января 2011, 19:38:28
Подумал тут, что я все армагедоню да армагедоню... Однако найти бычью картинку оказалось очень непросто - либо это очень крупный масштаб, либо цели вверху малы. Ну да ладно, вот нефть и СП500.

PS> Юрий, неужто обиделись? Все же подробно написал, все мысли :)
Andbrother Андрей спасибо за широкий график по лайту. Ваша интерпретация немного добавила мне уверенности в моих ожиданиях. Не видя ранее столь широкий охват по ТФ я предполагаю что лайт скорректируется в январе феврале до вашей синей линии = 38% (смотрите свой же график) = 78-80. далее до конца апреля должны выйти на уровень 100+-, сп500 на 1350= доу на 12 500 = там слева на месячных такиеже уровни как у вас на лайте 100 долларов.
Сообщить модератору   Записан

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #19 : 09 Января 2011, 19:01:15 »
Моя шортовая позиция была сформирована в начале декабря на 168 по РИХу и по проданным 170-м мартовским коллам с премией 9 тыс. Главным основанием был волновой анализ, а именно, что рынок двигался в 5-й волне 5-й волны. Как всегда поторопился, вершину не угадал, но размер позиции позволяет пережить трудные времена и  Новый Год.   Текущая просадка составляет 11% от депо. Надеюсь это послужит уроком к терпению дожидаться формирования вершины даже в 5-й от 5-й. Ну а пока упражняюсь в теханализе. Согласно наблюдениям Пректера, если рынок прорвал треугольник, то разворот прорывного движения по времени наступает, когда грани треугольника сходятся в точку. На малых фреймах это не действует, но на больших возможно работает. Прикладываю картинку по ММВБ, где величина прорыва в восходящем треугольнике согласуется с теорией. Грани треугольника сходятся где-то примерно в середине января, то есть на следующей неделе. Посмотрим, верно ли наблюдение Пректера.
Сообщить модератору   Записан

vitan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 666
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #20 : 10 Января 2011, 00:02:57 »
А у меня расчетный откат по нефти... будет интересно...
Сообщить модератору   Записан
Кто понял жизнь тот не спешит.

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #21 : 10 Января 2011, 02:12:51 »
Цитата: olegg от 09 Января 2011, 19:01:15
Согласно наблюдениям Пректера, если рынок прорвал треугольник, то разворот прорывного движения по времени наступает, когда грани треугольника сходятся в точку. На малых фреймах это не действует, но на больших возможно работает. Прикладываю картинку по ММВБ, где величина прорыва в восходящем треугольнике согласуется с теорией. Грани треугольника сходятся где-то примерно в середине января, то есть на следующей неделе. Посмотрим, верно ли наблюдение Пректера.
Да, получается, как в той песне "Что вижу- то пою". С одной стороны Вы ссылаетесь на Пректера, а с другой, того же Пректера вывернет наизнанку от такого треугольника. Раз уж Вы рисуете треугольник то хотя бы постарайтесь его вписать в волновую теорию(4-я там-в-какой-нибудь или волна В). А то треугольник как бы есть, а волновой теории совсем нет.

P.S. Ну, может я чего не понял, тогда пардон конечно.
Сообщить модератору   Записан
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

jlk277

  • Юрий
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1131
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #22 : 10 Января 2011, 11:21:06 »
 :)
Уважаемый Андрей (пилот)!
Ваш прогноз по паре евро/доллар, если не трудно. Знаю, что Вы отслеживаете её очень внимательно. Сам думаю, что первая цель - 1,25, а дальше не знаю...
 :)
Сообщить модератору   Записан

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #23 : 10 Января 2011, 11:24:56 »
Цитата: Vnuk от 09 Января 2011, 17:55:40
Цитата: Andbrother от 09 Января 2011, 17:19:06
...
Время удержания определил для себя до полугода... Андрей, Вы собрались заработать 15% за полгода?   ::)
Я собрался потерять на сделке не более 2%. А уж сколько в плюс получится-столько и хорошо. В принципе, можно при движении в нужную сторону добирать (например, при достижении 50, 54 добавлять еще столько же), соответственно перемещая стоп. Но в этом случае, ввиду двойного задействованного ГО (на золото и на серебро) могут быть проблемы с нехваткой средств под основную торговлю (опционы). Я смотрю на сделку так: лежат спокойно активы, никого не трогают, управления не просят, торговле не мешают. Арбитраж в каком-то смысле.
Сообщить модератору   Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Garibaldi

  • Член клуба 2trade
  • Глупый, но уже дерзкий
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 60
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #24 : 10 Января 2011, 11:36:36 »
Добрый день

Извините за глупый вопрос, но до какого рынок отдыхает? Вернулся из отпуска с рабочим настроением :) а тут все глухо.
Сообщить модератору   Записан

jlk277

  • Юрий
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1131
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #25 : 10 Января 2011, 11:52:51 »
Цитата: Garibaldi от 10 Января 2011, 11:36:36
Добрый день

Извините за глупый вопрос, но до какого рынок отдыхает? Вернулся из отпуска с рабочим настроением :) а тут все глухо.
:)
Завтра начинает работать.
 :)
Сообщить модератору   Записан

rostov-1

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 78
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #26 : 10 Января 2011, 12:08:52 »
А кто в курсе - что в Индонезии?
Indonesia Jakarta Comp "-4%" сегодня.
Извиняюсь, что срочную ветку, подходящего места не нашел.
Сообщить модератору   Записан

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #27 : 10 Января 2011, 14:47:29 »
Цитата: rostov-1 от 10 Января 2011, 12:08:52
А кто в курсе - что в Индонезии?
Indonesia Jakarta Comp "-4%" сегодня.
Извиняюсь, что срочную ветку, подходящего места не нашел.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg152142.html#msg152142
Сообщить модератору   Записан

rostov-1

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 78
  • Юрий
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #28 : 10 Января 2011, 15:40:47 »
Цитата: Владислав от 10 Января 2011, 14:47:29
Цитата: rostov-1 от 10 Января 2011, 12:08:52
А кто в курсе - что в Индонезии?
Indonesia Jakarta Comp "-4%" сегодня.
Извиняюсь, что срочную ветку, подходящего места не нашел.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg152142.html#msg152142
Ситуация стала понятна, а причину обвала не говорят?
Сообщить модератору   Записан

Владислав

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2319
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2011г.
« Ответ #29 : 10 Января 2011, 16:54:48 »
Цитата: rostov-1 от 10 Января 2011, 15:40:47
Цитата: Владислав от 10 Января 2011, 14:47:29
Цитата: rostov-1 от 10 Января 2011, 12:08:52
А кто в курсе - что в Индонезии?
Indonesia Jakarta Comp "-4%" сегодня.
Извиняюсь, что срочную ветку, подходящего места не нашел.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1018.msg152142.html#msg152142
Ситуация стала понятна, а причину обвала не говорят?
На торгах в Джакарте наблюдалось крупное падение голубых фишек на фоне комментариев Morgan Stanley, согласно которым центральный банк Индонезии может начать повышение процентных ставок со следующего месяца.
Сообщить модератору   Записан
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru