Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в августе 2011г.  (Прочитано 232462 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #540 : 08 Августа 2011, 16:57:41 »

Но вообще мысль такая, что если и пойдем ниже, то несильно. Объемы хорошие прошли. Волатильность возросла. Движок прошел хороший. Идеальное время для продажи путов. Предполагаю боковик (возможно, широкий) на пару недель.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

$ergey

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #541 : 08 Августа 2011, 17:14:30 »

Всем ДД.

Просматривал доску опционов и вот что заметил:
В приложении к посту график PUT опциона Газпрома со страйком 200.

Очень интересные вещи на мой взгляд происходили там, а именно-29.07.11 за день до объявления о повышении потолка гос. долга было продано/куплено около 45000 контрактов. Нехилая сделка по меркам опционов Газпрома. Тем более в условиях неопределенности с решением по поводу потолка... (или наоборот, некоторым все было уже известно).

Далее:

02.08.11 После того, как планку подняли (казалось бы все хорошо и лучше бы играть от лонга, т.е. COLL-ами закупаться) проходит еще один феноменальный объем по этому же страйку- около 20000-25000 контрактов. Предполагаю, что это тот же игрок, что и двумя днями ранее... Итого на конец дня имеем открытый интерес 77000 контрактов, что на доске опционов Газпрома выглядит очень существенной цифрой.

По картинке видно (кластерный анализ-черные линии слева на графике), что основной объем прошел по цене 750-800 р. за контракт. Т.е. сумма сделки примерно 775*(45000+25000)=54млн. руб.

После этого имеем отвесное падение на протяжении недели, цена уже 178рублей за бумажку, но открытый интерес практически не изменился. Для меня лично это означает только одно - игрок, потративший более 50 млн. рублей на эту игру, считает, что падение продолжится и закрывать позицию еще не время, не смотря на то, что на текущий момент вложенная сумма уже утроилась.

А теперь немного про инсайд;-)

Не верю я, что такие суммы вводятся в рынок без "хорошей осведомленности" по поводу дальнейшего движения рынка. Тем более в такой низколиквидный и высокорисковый инструмент. Обращаю внимание, что сделки прошли за день до начала отвесного падения. По-моему, кто-то был отлично осведомлен по поводу дальнейшего поведения рынка. Таких "совпадений" не бывает. Тем более, что до этого мы имеем почти 2 месяца топтания на месте. И тут за день до обвала кто-то ТАК УДАЧНО ИНВЕСТИРУЕТ! Админ нервно курит в сторонке ;-) (Дмитрий без обид, просто более ловкого и профессионального трейдера, чем Вы я пока не встречал, поэтому сравниваю с Вами). На лицо чистой воды инсайд!

Вывод:

Пока открытый интерес по 200-му страйку Газпрома на ПУТах существенно не изменится, можно смело оставаться в шортах по Газпрому;-)
Уж если этот "супер трейдер" или группа "супер трейдеров" до сих пор не закрывают утроившуюся за неделю позиции, НАСТОЛЬКО МЕТКО ОТКРЫТЫЕ, то и остальным стоит брать с них пример;-)

P.S.

Буду благодарен всем, если поправите и найдете неточность в моих измышлизмы...
Не следует увеличивать число сущностей без необходимости...

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #542 : 08 Августа 2011, 17:18:53 »

Но вообще мысль такая, что если и пойдем ниже, то несильно. Объемы хорошие прошли. Волатильность возросла. Движок прошел хороший. Идеальное время для продажи путов. Предполагаю боковик (возможно, широкий) на пару недель.
.... да нет... продавать Путы на таком падении... можно получить "еще одно дно" в подарок... надо, чтоб боковик хотя б сформировался, но по классике - "высокая волатильность - продавай", я думаю, наоборот VIX-овских фьючей мало - мало попробовать продать на пробу, по фьючу VXU1 вершина - 42,50 близко, типа начнут формировать вторую вершину - можно попробовать продать волатильность, шортануть VXU1 самостоятельно... в ожидании снижения волатильности и консолидации.

Но... блин - там ликвидность, спрэд - УЖАС((.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Absolute

  • Член клуба 2trade
  • Достоин уважения
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 290
  • Вадим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #543 : 08 Августа 2011, 18:08:34 »


Спасибо всем кто помогал, с ВВ вроде лучше стало, по крайней мере если взглянуть что было нарисовано и что произошло.
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1665.msg166375.html#msg166375

Есть еще одно предложение, а кто- нибудь такую технику пользует? может то-же подскажет что-нибудь?
ТА работает отлично, но почему-то только справа налево (с)

Mucsun

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1467
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #544 : 08 Августа 2011, 18:24:33 »

Ну вот мы и круче всех :o
Дорогу осилит идущий ....(...или ждущий) ??

anti

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 129
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #545 : 08 Августа 2011, 18:25:44 »

Ну вот мы и круче всех :o
мда, кто бы думал, что мы сегодня -7,5 отрисуем, при условии, что европа даже и 3-х процентов не отрисовала....

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #546 : 08 Августа 2011, 18:43:37 »

Что сейчас имеем:
ОИ мощно вырос, как и объемы.
Рост ОИ возможен только лишь лонг+шорт. Если сейчас мы видели принудительное закрытие шортов - то соответственно кто-то их откупал. Ну не спекули же это в таких объемах после столько дней падения. Они уже давно сидят в окопе и боятся после стольких дней падения.
Плюс зашкаливающие объемы. Либо такое ощущение что сталкиваются большие деньги как в лонг, так и шорт.
Я не к тому, что сейчас нужно покупать. Просто мысли вслух. Как говорят "падение закончится когда иссякнут продажи, а не начнутся покупки", что впрочем 2008г и подтвердил.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #547 : 08 Августа 2011, 18:58:10 »

даааа,чтото у меня полная ж... давно так не влетал... поставил стоп и ушёл.
всем успехов...
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

mangurt

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 175
  • Дэнис
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #548 : 08 Августа 2011, 19:01:33 »

даааа,чтото у меня полная ж... давно так не влетал... поставил стоп и ушёл.
всем успехов...
Пfi  ты ж от 180 должен был встать в шорт, что не так то.?
Если хочешь быть счастливым,будь им..!!!

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #549 : 08 Августа 2011, 19:03:21 »

Всем ДД.

Просматривал доску опционов и вот что заметил:
В приложении к посту график PUT опциона Газпрома со страйком 200.


Согласно отчета РТС, юридические лица сильно в лонгах как по путам, так и по фьючу. Может, покупка путов была лишь частью стратегии? Лонг пут + лонг фьюч = колл.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Mucsun

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1467
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #550 : 08 Августа 2011, 19:06:57 »

Дошли до моего канальчика оранжевого, набрал на вечерку, спать в кеше. Всем пока.  И удачи.
Дорогу осилит идущий ....(...или ждущий) ??

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #551 : 08 Августа 2011, 19:18:25 »

Отскок случился - Moody's подтвердило рейтинг США на уровне Aaa

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #552 : 08 Августа 2011, 19:22:31 »

даааа,чтото у меня полная ж... давно так не влетал... поставил стоп и ушёл.
всем успехов...
Пfi  ты ж от 180 должен был встать в шорт, что не так то.?

не , я не собирался.... ждал отскакуя... недождался пока
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #553 : 08 Августа 2011, 19:35:29 »

... Как говорят "падение закончится когда иссякнут продажи, а не начнутся покупки"...
Иринка не знаю как говорят другие, я координально наоборот считаю  ...
может вы где и прочитаете как рынки валятся под собственным весом...
Успехов
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

leko

  • константин
  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
  • "Выход из безвыходного положения там же, где вход"
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в августе 2011г.
« Ответ #554 : 08 Августа 2011, 19:36:48 »

привет

а отскок на 1670 будет

кто как думает
после такого падения?
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru