Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в октябре 2011г.  (Прочитано 414593 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #285 : 05 Октября 2011, 00:43:10 »

Moody's Downgrades Italy To A2, Negative Outlook

прям вовремя)) опять не пойми чего?)))

Амеры последовательно не дают поднять голову евро. Они постоянно выискивают новые и раздувают старые страшилки по Европе. Заманивают к себе капитал, по-видимому, который бежит от рисков Еврозоны.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2011, 00:46:55 от Ach »
Век живи

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #286 : 05 Октября 2011, 00:46:53 »

Moody's Downgrades Italy To A2, Negative Outlook

прям вовремя)) опять не пойми чего?)))

Амеры последовательно не дают поднять голову евро.
да евре вроде пофиг. проигнорируем опять наверное)
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #287 : 05 Октября 2011, 00:47:04 »



Михаил, вместо ответа предлагаю заглянуть в историю. В начале августа 180 путы стоили около 200-300 рублей. К 10 числу они утысячерились. Это к вопросу о силе и мудрости контрагента. Это страховочный инструмент, но его можно использовать и как самостоятельный. Буквально сегодня он подстраховал меня по длинному стопу на споте, выдав 100% доходность за день. Мне понравилось и я ему за это благодарен.
Если бы я заглянул в историю, то зашортил бы в 2008 с плечами весь рынок, в 2009 закупился с офигенными плечами - и вот я Баффет.
Обе стороны оценивают ситуацию в конкретный момент времени, и каждая хочет получить деньги с другой  ;)

Это я все про оптимистический взгляд на опционы.
Последний вопрос, если можно - хочет ли вторая сторона дать тебе денег? :)
« Последнее редактирование: 05 Октября 2011, 00:49:43 от m1963 »

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #288 : 05 Октября 2011, 00:53:49 »



Михаил, вместо ответа предлагаю заглянуть в историю. В начале августа 180 путы стоили около 200-300 рублей. К 10 числу они утысячерились. Это к вопросу о силе и мудрости контрагента. Это страховочный инструмент, но его можно использовать и как самостоятельный. Буквально сегодня он подстраховал меня по длинному стопу на споте, выдав 100% доходность за день. Мне понравилось и я ему за это благодарен.
Если бы я заглянул в историю, то зашортил бы в 2008 с плечами весь рынок, в 2009 закупился с офигенными плечами - и вот я Баффет.
Обе стороны оценивают ситуацию в конкпетный момент времени, и каждая хочет получить деньги с другой  ;)

Михаил, а я бы в августе, если бы знал, что такое опцион и с чем его едят, взял бы позиции в обе стороны: 220-е коллы и 180-е путы из расчета 50 на 50. Коллы бы, конечно, обнулились, зато путы принесли бы суперприбыль. А если бы было наоборот, то обнулились бы путы, а коллы принесли бы пусть не супер, но вполне достойную прибыль. И в обоих вариантах прибыль перекрыла бы с лихвой обнуленную позицию, я вот о чем. И это при том, что я не знал, куда пойдет рынок, но ожидал, что он вот-вот пойдет в какую-то сторону.

А хочет ли вторая сторона дать денег - не знаю. Наверное, не хочет) Но сегодня дала. И, с вероятностью, даст еще. Опционами торгует не только кукл, ими торгуют и простые смертные с самыми разными ожиданиями.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2011, 00:57:55 от Ach »
Век живи

fot1985

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #289 : 05 Октября 2011, 00:55:06 »

Moody's Downgrades Italy To A2, Negative Outlook

прям вовремя)) опять не пойми чего?)))

Амеры последовательно не дают поднять голову евро. Они постоянно выискивают новые и раздувают старые страшилки по Европе. Заманивают к себе капитал, по-видимому, который бежит от рисков Еврозоны.

Пинками выгоняют из всех активов и загоняют в трежерис и доллар. "Помирать, так с музыкой".

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #290 : 05 Октября 2011, 01:04:30 »

Михаил, портфель сформирован, буду докладывать Вам по мере развития событий о его доходности, если интересно)
Век живи

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #291 : 05 Октября 2011, 01:11:59 »

Михаил, портфель сформирован, буду докладывать Вам по мере развития событий о его доходности, если интересно)
Очень интересно -  я полный профан в этом вопросе.
Мне по-профански казалось, что купить опцион просто, а вот продать его намного сложнее (в смысле затратности и ответственности). И в таком ответственном вопросе (продаже опционов) простые смертные долго не задерживаются (соответственно, их доля мала) - летят, как "фанера над Парижем". Потерять 1000% на проданном опционе, и оставаться живым всегда - какая-то фантастика. Остаются, кроме куклов, умудрённые "небожители".
А быть покупателем у таких противников не хочется.
Где же тут я не прав? где лазейка для меня? В противном случае, я буду стабильно кормить продавцов опционов (у которых на вооружении не только опционный калькулятор).
« Последнее редактирование: 05 Октября 2011, 01:15:39 от m1963 »

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #292 : 05 Октября 2011, 01:14:29 »

То Александр
+ ... просто сел и разобрался, это же фантастика, а не инструмент! Это настоящая торговля ожиданиями с возможностью формирования сбалансированных противоположных позиций в несколько временных слоев и по приемлемой цене.
+ И еще, прочитав про шорт опционов, я решил, что шорт опционов - не для меня.
=
Правильное и сравнение и понятие инструмента, радует что не просто почитали, а разобрались это большая редкость здесь ...
НЕ ШОРТ а продажа, я кстати ее пока вам и рекомендую (из собственного опыта) если уверенны в своем ТА и не уверенны в оценке времени по крайней мере его фьючем можете перекрыть а потом покрыть да и распад себе в карман положить и в этом вам ответ на весь ваш пост (еще в ютубе есть что посмотреть) это почти как нулевой опцион %) плюс распад плюс бонус за ТА
А со временем %) конечно купля
 
+ Весь наш рынок казино, но мы же играем на нем свои ожидания
= Здесь вы в корне не правы в рынке есть порядок (пока для вас как аксиома) увидите его и пребудет с вами прибыль %) а пока выбирайте почти нейтральные стратегии или хежд про ожидания почти... согласен

То Михаил
+ как ты оцениваешь силу и мудрость своего контрагента по сравнению с собой? Хочет ли он дать тебе немножко денег?
= Очень вредная психологическая позиция вы заранее считаете себя глупым и не уверенны в своем ТА, а когда придет уверенность вам будет пооо... у кого, вы просто будете забирать деньги и никаких глупых мыслей у кого, вы станее умнее их
+ Есть хорошая игра - покер называется
= В покер отличная аналогия рынку мне более нравится амер футбол ... но в покере есть кто карты раздает можно играть и его роль если разобраться в инструменте %)
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #293 : 05 Октября 2011, 01:21:24 »


То Михаил
+ как ты оцениваешь силу и мудрость своего контрагента по сравнению с собой? Хочет ли он дать тебе немножко денег?
= Очень вредная психологическая позиция вы заранее считаете себя глупым и не уверенны в своем ТА, а когда придет уверенность вам будет пооо... у кого, вы просто будете забирать деньги и никаких глупых мыслей у кого, вы станее умнее их
+ Есть хорошая игра - покер называется
= В покер отличная аналогия рынку мне более нравится амер футбол ... но в покере есть кто карты раздает можно играть и его роль если разобраться в инструменте %)
Может быть, и дорасту когда-то  :)
По крайней мере, есть желание (но не ломиться с ходу, а начинать с мизера).
Я пока даже до РИЗа не дорос (доллар увеличивает количество измерений), вот скоро, может быть, фьюч ММВБ распробую.

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #294 : 05 Октября 2011, 01:23:48 »

И последнее - нефть, по мнению API, в Америке закончилась

US API Crude Oil Inventories (Sep 30) W/W -3069K vs. Prev. 568K
— API Gasoline Inventories (Sep 30) W/W -4969K vs. Prev. 4621K
— API Distillate Inventory (Sep 30) W/W -1966K vs. Prev. -223K
— API Cushing Crude Inventory (Sep 30) W/W -859K vs. Prev. -1021K

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #295 : 05 Октября 2011, 01:24:17 »

Андрей, а поподробнее можно, плиз, про стратегию продажи опциона с перекрытием базовым активом? В чем суть? Или где можно почитать об этом? А то шорт опциона с возможностью неограниченной величины убытка меня как-то напугал)
Век живи

Bag*ira

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 79
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #296 : 05 Октября 2011, 01:24:37 »

Moody's Downgrades Italy To A2, Negative Outlook


Вернее сказать не Италии, а облигациям Италии

Oct. 4, 2011, 4:49 p.m. EDT
Moody's downgrades Italy's bond rating

 тут
http://www.marketwatch.com/story/moodys-downgrades-italys-bond-rating-2011-10-04
С Уважением!

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #297 : 05 Октября 2011, 01:25:34 »


Михаил, а я бы в августе, если бы знал, что такое опцион и с чем его едят, взял бы позиции в обе стороны: 220-е коллы и 180-е путы из расчета 50 на 50. Коллы бы, конечно, обнулились, зато путы принесли бы суперприбыль. А если бы было наоборот, то обнулились бы путы, а коллы принесли бы пусть не супер, но вполне достойную прибыль. И в обоих вариантах прибыль перекрыла бы с лихвой обнуленную позицию, я вот о чем. И это при том, что я не знал, куда пойдет рынок, но ожидал, что он вот-вот пойдет в какую-то сторону.


А если бы никуда не пошли, то всё бы обнулилось  ???

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #298 : 05 Октября 2011, 01:27:25 »


Михаил, а я бы в августе, если бы знал, что такое опцион и с чем его едят, взял бы позиции в обе стороны: 220-е коллы и 180-е путы из расчета 50 на 50. Коллы бы, конечно, обнулились, зато путы принесли бы суперприбыль. А если бы было наоборот, то обнулились бы путы, а коллы принесли бы пусть не супер, но вполне достойную прибыль. И в обоих вариантах прибыль перекрыла бы с лихвой обнуленную позицию, я вот о чем. И это при том, что я не знал, куда пойдет рынок, но ожидал, что он вот-вот пойдет в какую-то сторону.


А если бы никуда не пошли, то всё бы обнулилось  ???

Так и есть, в стагнации и путы и коллы стремятся к нулю. Но опять же вероятность. Месяц простоять в узком боковике и никуда не выйти - это маловероятно)
Михаил, опцион - это инструмент торговли временными ожиданиями. С учетом его потенциальной доходности и относительной простоты использования нет необходимости вовлекать целиком весь капитал, достаточно выделить для него небольшую часть, и эта часть может давать прибыли, сопоставимые с прибылью при работе на споте всем капиталом с плечами. Риски при этом меньше, если формировать сбалансированные позиции, меньше в разы. Я ж говорю, фантастика, а не инструмент, кто бы мне раньше про него подсказал.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2011, 01:35:42 от Ach »
Век живи

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #299 : 05 Октября 2011, 01:28:59 »

Moody's Downgrades Italy To A2, Negative Outlook


Вернее сказать не Италии, а облигациям Италии

Oct. 4, 2011, 4:49 p.m. EDT
Moody's downgrades Italy's bond rating

 тут
http://www.marketwatch.com/story/moodys-downgrades-italys-bond-rating-2011-10-04
Это оно и есть - рейтинг

Moody's Downgrades Italy From Aa2 To A2, Negative Outlook

Или бывает ещё другое снижение, кроме снижения рейтинга государственных обязательств? Мне казалось, что так.

Чем отличается вот от этого:
20 сентября 2011
Международное рейтинговое агентство Standard & Poor's понизило суверенный кредитный рейтинг Италии на одну ступень, сообщают зарубежные информагентства. Прогноз по кредитному рейтингу Италии был оценен как "негативный" и понижен с уровня "А+" до "А".
        Основанием для понижения рейтинга стало существенное замедление роста итальянской экономики и неспособность правительства снизить государственный долг. На сегодняшний день внешний долг Италии является наибольшим среди государств с суверенным рейтингом "А".



Кредитный рейтинг оценивает способность эмитента своевременно исполнять свои долговые обязательства.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2011, 01:38:26 от m1963 »
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru