Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в октябре 2011г.  (Прочитано 414639 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #930 : 18 Октября 2011, 09:36:12 »

... даже по опцитонам "глубоко в деньгах" и вместо купленных Коллов поставка фьючей, а вместо купленных ПУТов - "зашорченые" (со знаком "минус") фьючи... не забывайте, на память))))

Владимир, важное уточнение:  Опционы "глубоко в деньгах" исполняются автоматом при любом сроке (совпадает, не совпадает с базовым) действия опциона. Т.е. в данном случае если "деньги" больше чем на лимит (планка). И это не зависит от брокера, это правила биржи.

С другой стороны, а каким боком эти опционы "глубоко в деньгах", могут оказаться в портфеле до последнего дня? Ведь с некоторых временных пор, поведение их абсолютно "фьючерсное".
Первое - нижний уровень планки вчера был 135 160, НО МНЕ все равно позвонил брокер - БКС - и вынудил подать заявку на экспирацию по опционам КОЛЛ страйк 135 000, октябрь, иначе б с меня "сняли " разницу 5 000 пунктов между текущим ценником РИЗа (около 140 000 в 18.35) и страйком.

Второе - МОГУТ и до последнего, поведение опционов не фьючерсное))) до конца... они хоть и не классические, а маржируемые, но все равно... - Вам прибыль (убыток) начисляют ежедневно и постоянно как на фьючах - вариационную маржу, но исполнять "ближние" опционы (дата экспирации НЕ СОВПАДАЕТ с датой экспирации фьючей) "в деньгах" ОБЯЗАТЕЛЬНО, если уж додержал, иначе просто вычтут разницу между ценой БА и страйком в убыток
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #931 : 18 Октября 2011, 09:37:09 »

... даже по опцитонам "глубоко в деньгах" и вместо купленных Коллов поставка фьючей, а вместо купленных ПУТов - "зашорченые" (со знаком "минус") фьючи... не забывайте, на память))))

Владимир, важное уточнение:  Опционы "глубоко в деньгах" исполняются автоматом при любом сроке (совпадает, не совпадает с базовым) действия опциона. Т.е. в данном случае если "деньги" больше чем на лимит (планка). И это не зависит от брокера, это правила биржи.

С другой стороны, а каким боком эти опционы "глубоко в деньгах", могут оказаться в портфеле до последнего дня? Ведь с некоторых временных пор, поведение их абсолютно "фьючерсное".

Вчера брокер скидывал сообщение, что октябрьские автоматически исполняться не будут, требуется подать заявку.
Век живи

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #932 : 18 Октября 2011, 09:45:22 »

... я тож вначале думал, что раз планка 135 160, а Коллы со страйком 135 000 "в деньгах" глубоко, ниже планки - значит, все произойдет автоматом, ан нет.... на всякий случай лучше всегда по ближним опционам " в деньгах" до 18.45 последнего дня подавать заявку на экспирацию.... спокойнее будет.

и можно под закрытие сессии перекрывать в противоположную сторону фьючами 1 к 1-му (если боишься гепа в 19.10) и в 19.10 получать "нулевую" позицию. 
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #933 : 18 Октября 2011, 09:53:10 »

.....кстати, не знаю где как, но в БКС очень удобно подавать заявку на экспирацию - просто Сообщением в квике на трейдера с указанием брокерского счета, имени, позиции и, понятно, с личного квика со своим UID.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Vova888

  • Гость
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #934 : 18 Октября 2011, 10:11:54 »

Вчера брокер скидывал сообщение, что октябрьские автоматически исполняться не будут, требуется подать заявку.
[/quote]

Можно пофантазировать по поводу "кухни" брокера... Но совершенно точно, регламент биржы будет выполнен и "глубокие" опционы исполнят в любом случае!

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #935 : 18 Октября 2011, 10:15:33 »

Вчера брокер скидывал сообщение, что октябрьские автоматически исполняться не будут, требуется подать заявку.

Можно пофантазировать по поводу "кухни" брокера... Но совершенно точно, регламент биржы будет выполнен и "глубокие" опционы исполнят в любом случае!
[/quote]
... но лучше подстраховаться и РЕАЛЬНЫЙ случай со мной см. выше))))))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Vova888

  • Гость
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #936 : 18 Октября 2011, 10:26:30 »



С другой стороны, а каким боком эти опционы "глубоко в деньгах", могут оказаться в портфеле до последнего дня? Ведь с некоторых временных пор, поведение их абсолютно "фьючерсное".
[/quote]
Первое - нижний уровень планки вчера был 135 160, НО МНЕ все равно позвонил брокер - БКС - и вынудил подать заявку на экспирацию по опционам КОЛЛ страйк 135 000, октябрь, иначе б с меня "сняли " разницу 5 000 пунктов между текущим ценником РИЗа (около 140 000 в 18.35) и страйком.

Второе - МОГУТ и до последнего, поведение опционов не фьючерсное))) до конца... они хоть и не классические, а маржируемые, но все равно... - Вам прибыль (убыток) начисляют ежедневно и постоянно как на фьючах - вариационную маржу, но исполнять "ближние" опционы (дата экспирации НЕ СОВПАДАЕТ с датой экспирации фьючей) "в деньгах" ОБЯЗАТЕЛЬНО, если уж додержал, иначе просто вычтут разницу между ценой БА и страйком в убыток
[/quote]

Спросил по поводу нахождения "глубоких" опционов в портфеле не просто так. С октябрьскими оказался в интересной ситуации. Когда были в районе 120 000 играл некую фигуру в которой 135 путы были закрыты 120 колами. Потом, проникшись позицией Админа прикупил 140 колов и в некий момент при росте портфеля сел на маржин кол и дней десять ехал на нем. Т.е. брокер конечно дал бы закрыть, но полностью все. Только поэтому дотащились 120 колы до последнего дня, а так зачем они нужны, как можно притащить "глубокие" к последнему дню?

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #937 : 18 Октября 2011, 10:34:08 »



С другой стороны, а каким боком эти опционы "глубоко в деньгах", могут оказаться в портфеле до последнего дня? Ведь с некоторых временных пор, поведение их абсолютно "фьючерсное".
Первое - нижний уровень планки вчера был 135 160, НО МНЕ все равно позвонил брокер - БКС - и вынудил подать заявку на экспирацию по опционам КОЛЛ страйк 135 000, октябрь, иначе б с меня "сняли " разницу 5 000 пунктов между текущим ценником РИЗа (около 140 000 в 18.35) и страйком.

Второе - МОГУТ и до последнего, поведение опционов не фьючерсное))) до конца... они хоть и не классические, а маржируемые, но все равно... - Вам прибыль (убыток) начисляют ежедневно и постоянно как на фьючах - вариационную маржу, но исполнять "ближние" опционы (дата экспирации НЕ СОВПАДАЕТ с датой экспирации фьючей) "в деньгах" ОБЯЗАТЕЛЬНО, если уж додержал, иначе просто вычтут разницу между ценой БА и страйком в убыток
[/quote]

Спросил по поводу нахождения "глубоких" опционов в портфеле не просто так. С октябрьскими оказался в интересной ситуации. Когда были в районе 120 000 играл некую фигуру в которой 135 путы были закрыты 120 колами. Потом, проникшись позицией Админа прикупил 140 колов и в некий момент при росте портфеля сел на маржин кол и дней десять ехал на нем. Т.е. брокер конечно дал бы закрыть, но полностью все. Только поэтому дотащились 120 колы до последнего дня, а так зачем они нужны, как можно притащить "глубокие" к последнему дню?
[/quote]

Элементарно - в стратегиях, змеи, спреды и т. д. В моем случае я ДОКУПАЛ "по тренду" после отскока вниз и возобновления роста (при уровне РИЗа 133 000...134 000 , "высадка пассажиров" была).
А ПОКУПАЛ я "бычьи спреды" - это покупка Коллов страйк 135 000 и встречная продажа Коллов страйк 140 000, рост разницы под экспирацию, при условии роста рынка (в идеале выше 140 000, что и произошло) - мне в карман))
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #938 : 18 Октября 2011, 10:49:46 »

Коллеги, а как вообще закрывать прибыль по опционам глубоко в деньгах, если они в моменте неликвидны и ситуация идет на разворот?
Век живи

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #939 : 18 Октября 2011, 10:56:27 »

Добрый день всем и каждому!
Пробный лонг серебра по 31.5. Больших взлетов не ожидаю, но копеечка должна упасть. Стоп близкий. (Пробитие 31.4 означает, что лонг не удался).
« Последнее редактирование: 18 Октября 2011, 10:59:40 от Шрек »
Я под юридической защитой ЕЮС

Vova888

  • Гость
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #940 : 18 Октября 2011, 10:59:10 »

Коллеги, а как вообще закрывать прибыль по опционам глубоко в деньгах, если они в моменте неликвидны и ситуация идет на разворот?

Я закрываю фьючем, потом требую исполнения. И все под контролем. Конечно если "временная" в минимуме, т.е. последние дни. А в остальных случаях, не довожу. Вот отсюда и пытаюсь у Владимира выяснить, зачем их тянуть.
« Последнее редактирование: 18 Октября 2011, 11:08:17 от Vova888 »

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #941 : 18 Октября 2011, 11:05:38 »

Коллеги, а как вообще закрывать прибыль по опционам глубоко в деньгах, если они в моменте неликвидны и ситуация идет на разворот?

Я закрываю фьючем, потом требую исполнения. И все под контролем.

Володь, не понял схему, можно требовать исполнения до экспирации?
Век живи

Vova888

  • Гость
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #942 : 18 Октября 2011, 11:09:23 »

Коллеги, а как вообще закрывать прибыль по опционам глубоко в деньгах, если они в моменте неликвидны и ситуация идет на разворот?

Я закрываю фьючем, потом требую исполнения. И все под контролем.

Володь, не понял схему, можно требовать исполнения до экспирации?

В любой момент.Делается заявка на исполнение и все. Получается, что с момента "закрытия" фьючерсом, колебания до момента исполнения (на клиринге) уже не страшны.
« Последнее редактирование: 18 Октября 2011, 11:11:34 от Vova888 »

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #943 : 18 Октября 2011, 11:15:22 »

Коллеги, а как вообще закрывать прибыль по опционам глубоко в деньгах, если они в моменте неликвидны и ситуация идет на разворот?

Я закрываю фьючем, потом требую исполнения. И все под контролем.

Володь, не понял схему, можно требовать исполнения до экспирации?

В любой момент.Делается заявка на исполнение и все. Получается, что с момента "закрытия" фьючерсом, колебания до момента исполнения (на клиринге) уже не страшны.

То есть противоположная к направлению опциона операция с фьючем и заявка на исполнение? И при исполнении позиция по фьючу гасится и человек остается в деньгах?
Век живи

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #944 : 18 Октября 2011, 11:15:38 »

Коллеги, а как вообще закрывать прибыль по опционам глубоко в деньгах, если они в моменте неликвидны и ситуация идет на разворот?

Я закрываю фьючем, потом требую исполнения. И все под контролем.

Володь, не понял схему, можно требовать исполнения до экспирации?

Хорошая качественная дискуссия опционщиков ... да Александр исполнить можно в любой момент американский тип опциона да и перекрыть фъючом отличная фиксация ТОЛЬКО нужно знать и понимать для чего нужна дельта , а то и 25 плечи натяните
Про планку и глубоко в деньгах здорово не многие это понимают = Вова , Владимир респект
Успехов
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru