Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в октябре 2011г.  (Прочитано 423786 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1065 : 20 Октября 2011, 10:54:01 »

если.... 136 555 ..... то ..... 108 200  
Павел распишите как так считаете 108200 (особливо ххх 200 !!! или ххх 555 ) я пока вижу восходящий канал идем вниз на 132-128 а вы сразу на 108 КАК!!! и вы даже не видите что зарезали и отбили последний фрактал вниз на часах
Успехов
я считаю это алмазом, и вот настало утро и у нас гэп вниз и пробитие его границы - полагаю гэп не закроют долго
про 108 - пусть случиться тогда выложу на калькуляторе.... 117 300 ведь случилось после того как было 170-156-166
;D алмаз так алмаз, выложите тогда расчеты 117 300, даже постфактумом я поучусь такой точности (без сарказма)
Успехов
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1066 : 20 Октября 2011, 11:14:45 »

Ситуация для держателей лонга становится все более опасной. Амерские индексы показывают дивергенцию, т.е. момент ослаб без значимой коррекции. Доу Джонс нарисовал расширяющийся треугольник, в принципе разворотную фигуру. ММВБ может нарисовать сходящийся треугольник, в котором вроде бы шансы на пробитие вниз более высокие.
Вероятность сильного рывка вверх остается немалой, просто соотношение риска к прибыли не приемлемо для меня. Не думаю, что направление рынка предопределено в данной фазе. Значимые новости способны развернуть рынок в любую сторону. Например ожидаемый дефолт Греции или неожиданное объявление QE3.

Я в ожидании. Либо рывок вверх, где можно играть от шорта (рынок то в медвежьем тренде). Либо падение, где  кроме лонга по РИЗу можно безопасно накупить акций, кэш я подогнал.
Если сценарий вниз произойдет, то цели:
ММВБ: 1200
Газпром: 126
Сбер: 55
Роснефть: 152 или 164
Ну а РИЗ будет зависеть от курса рубля, так что тут надо ориентироваться по ММВБ.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1067 : 20 Октября 2011, 11:29:37 »

да кто же рынок держит!! >:(

По-моему просто "осень"...вот и не падает так быстро,как хотелось бы...уровни для покупок неплохие, если смотреть с точки зрения человека,который работает с чужими деньгами и потом должен просто оправдаться перед клиентами .... :)
так это понятно, что кто-то не успел))

Думаю.неделю рынок закончит таки в минусе...как и вы говорили-американцы должны немного попадать..

По-конкретным цифрам мне лично один чёрт,у меня "кондор" по опционам РИЗ и все что не выше 160 и не ниже 120 приносит мне прибыль ....надеюсь этот "коридор" устоит ещё пару недель и я заберу хотя-бы половину "прибыли от распада"
Т.к в позе на всё депо- ожидаю солидный профит :)

А если резкий движок - перекрываться фьючом по дельте будете или нет? Убыток, понятно , что ограничен (по сути у Вас 2 стрэнгла - проданный стрэнгл внутри купленного стрэнгла).... НО при большой позе и убыток будет заметен при пробое границы "зоны прибыли".

Или у Вас какой-нибудь пропорциональный кондор? вроде купленных "снаружи" опционов чуть поболее, чем проданных?
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1068 : 20 Октября 2011, 11:30:55 »

Если сценарий вниз произойдет, то цели:
ММВБ: 1200
Газпром: 126
Сбер: 55
Роснефть: 152 или 164
Ну а РИЗ будет зависеть от курса рубля, так что тут надо ориентироваться по ММВБ.
+1 хорошие цели и на сбере гипа или собачка Успехов быки будут стараться ломать
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1069 : 20 Октября 2011, 11:44:58 »

To    redric shuhart... если в Кондоре на все депо, то роллировать "ногу" на пробое границы будет сложновато....

так-то  хорошо и простенько, но вот интересно на границе Ваши действия? (или бездействие?)
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1070 : 20 Октября 2011, 12:06:17 »

Добрый день, коллеги

ИМХО, сегодня дело не столько в том устоял ли наш уровне РИ 136500, сколько в паре евро/доллар.
Обратите внимание как сегодня синхронно драги, РИ и SI реагировали на атаку на уровень 1.37
Только Мамба относительно спокойна.
Вывод: Сегодняшние движки - это не НАША игра, это ТАМ бьются.
Бывает наоборот, ТАМ спокойно, а у НАС разыгравают НАШИ новости и НАШИ разводки, но сегодня смотреть надо прежде всего ТУДА

Если ТАМ удержат этот рубеж, то все что у нас - это локальная волатильность.
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1071 : 20 Октября 2011, 12:12:30 »

не пробили ... так что кеш
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1072 : 20 Октября 2011, 12:29:23 »

не пробили ... так что кеш

если севоня не пробивают - то вынесут шорты  - и тока потом опа
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1073 : 20 Октября 2011, 14:05:10 »

To    redric shuhart... если в Кондоре на все депо, то роллировать "ногу" на пробое границы будет сложновато....

так-то  хорошо и простенько, но вот интересно на границе Ваши действия? (или бездействие?)

ВОПРОС по границам "зоны прибыли" КОНДОРА построенного на опционах далеко "вне денег" отнюдь не праздный....

Я "прикинул" кондор, который мог бы быстренько выстроить "в моменте" с границами "зоны прибыли" от 120 000 до 157 000 на ноябрьских опционах, подставив ценники из бидов и оферов стаканов (похуже теоретической цены) - см РИС. 1

ГО по такой схеме 1 758 рублей, максимальная прибыль (почти во всем указанном мною диапазоне) - 935 рублей на схему из "единичных опционов" - график с пересчетом дохода из пунктов в рубли - СМ. РИС. 2

Если все засадить в ГО - Афигенно сладко, процентов 55 прибыли к депозу можно за 26 дней хапнуть)) - А посмотрите КАК резко обрываются границы "зоны прибыли" и максимальный убыток 2 200 рублей на схему....

ПОЭТОМУ первостепенное значение приобретает ПРОДУМАННОСТЬ действий на границе "зоны прибыли" КОНДОРА, а вдруг в эти 26 дней пойдет самый негативный сценарий из предложенных Павлом (Pavel-74) и мы укатимся на 109 000?

Отсюда - четко надо б понимать ЧТО БУДУ делать на границе.... пусть маленькая вероятность, но вдруг?((

И отсюда размер позы, чтоб можно было скорректировать и не убиться. Я просто думаю и развиваться пытаюсь практически по чуть)).
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1074 : 20 Октября 2011, 14:08:58 »

режут колбасу "медвежачье-бычачью" третий день
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1075 : 20 Октября 2011, 14:43:29 »

To    redric shuhart... если в Кондоре на все депо, то роллировать "ногу" на пробое границы будет сложновато....

так-то  хорошо и простенько, но вот интересно на границе Ваши действия? (или бездействие?)

ВОПРОС по границам "зоны прибыли" КОНДОРА построенного на опционах далеко "вне денег" отнюдь не праздный....

Я "прикинул" кондор, который мог бы быстренько выстроить "в моменте" с границами "зоны прибыли" от 120 000 до 157 000 на ноябрьских опционах, подставив ценники из бидов и оферов стаканов (похуже теоретической цены) - см РИС. 1

ГО по такой схеме 1 758 рублей, максимальная прибыль (почти во всем указанном мною диапазоне) - 935 рублей на схему из "единичных опционов" - график с пересчетом дохода из пунктов в рубли - СМ. РИС. 2

Если все засадить в ГО - Афигенно сладко, процентов 55 прибыли к депозу можно за 26 дней хапнуть)) - А посмотрите КАК резко обрываются границы "зоны прибыли" и максимальный убыток 2 200 рублей на схему....

ПОЭТОМУ первостепенное значение приобретает ПРОДУМАННОСТЬ действий на границе "зоны прибыли" КОНДОРА, а вдруг в эти 26 дней пойдет самый негативный сценарий из предложенных Павлом (Pavel-74) и мы укатимся на 109 000?

Отсюда - четко надо б понимать ЧТО БУДУ делать на границе.... пусть маленькая вероятность, но вдруг?((

И отсюда размер позы, чтоб можно было скорректировать и не убиться. Я просто думаю и развиваться пытаюсь практически по чуть)).

Я бы, наверное, в ГО по КОНДОРУ вложил бы процентов 20 депоза, чтобы легко было роллировать "ногу", если резко пойдем ниже 120 000 или 160 000, 10,5% прибыли от одного Хорошего построения за 26 дней очень даже, имхо, неплохо).
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1076 : 20 Октября 2011, 15:01:05 »

А вот проданный КОНДОР не очень нравится  - см. рис. 1 и 2 ... построил по теоретическим ценам с зоной убытка 130 000....143 000, все остальное - в прибыль... в расчете на резкий выход куда-нибудь от текущих

....КУДА лучше  проданный кондор выглядит , если построить его ТОЛЬко на Колах или только на ПУТах, отдав побольше предпочтения росту или падению.
Для себя нарисую и такие... подумать надо. Вечерком.

"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

fot1985

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1077 : 20 Октября 2011, 15:07:05 »

Не удержусь. Ребята, утрамбовка перед выносом. Вы же видите на каких объмах тарят. Лонгистов пугают и отбирают у них  на просадках. Крупняк заходит серьезный.








m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1078 : 20 Октября 2011, 15:23:46 »

Бывший ливийский лидер Муаммар Каддафи пойман, при этом он  ранен в обе ноги, сообщил в четверг представитель Национального переходного  совета Ливии Абдель Маджид.

Как бы коммоды не задвигались

redrik shuhart

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 106
  • Иван
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2011г.
« Ответ #1079 : 20 Октября 2011, 15:31:17 »

To    redric shuhart... если в Кондоре на все депо, то роллировать "ногу" на пробое границы будет сложновато....

так-то  хорошо и простенько, но вот интересно на границе Ваши действия? (или бездействие?)

Практически можно было бы назвать такую позицию авантюрой,но посмотрите на границы 160 и 120...я начну уменьшать позицию ещё при 130 и к 120 всю разберу.
Учитывая что держу  уже две недели и профит уже ничего себе так...то просто недождусь экспирации...
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru