Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.  (Прочитано 220628 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

tata

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 328
  • Татьяна
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #135 : 05 Октября 2011, 18:22:50 »

сижу без плечей, но упала на 22%
До 12 будет отскок, там зафикси убыток, он будет минимальным.Не дрейфь.
Да, забыла, пятница уже рост, завтра соответственно переходный период...

Татьяна, какой оракул подсказал?)
Не спрашивай,а то сглажу.Сама дурой дурой тут сижу, волосенки выдергиваю (на голове естессвено у себя), прозрела. Придется тоже фиксить убыток и по новой.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2011, 18:26:27 от tata »

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #136 : 05 Октября 2011, 18:29:57 »


Если включится движок вниз, он будет сильным. На этом путы сильно вырастут и профит по ним перекроет убыток по позиции в акциях. Тем самым можно будет выйти в ноль в совокупности по обеим, а может даже и в плюс. Если в рост, то путы обнулятся или сильно подешевеют, но это стоимость страховки. Худший вариант, если здесь встанем в длительную стагнацию - то они тоже подешевеют.
А какова примерная стоимость страховки (в полном размере) на 1 (2,3) месяца? В процентах от стоимости позиции (для ограничения убытков 10%, 20%).

Михаил, это надо считать с учетом волатильности и временного распада, не силен, если честно, только на глаз могу поприкидывать. Я брал на пару-тройку дней. Мне обошлась покупка путов в 6 % к стоимости основной позиции (первоначальной). Но это с учетом того, что взял буквально за день до отстопа (движка вниз). Взял бы раньше - обошелся бы дешевле и прибыли взял бы больше. За день на движке вниз путы принесли 100 % прибыли, я закрылся и по позе в споте по стопу и по путу, в совокупности в ноль (в безубыток). Остальные брал уже портфельно.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2011, 18:32:54 от Ach »
Век живи

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #137 : 05 Октября 2011, 18:35:49 »

Александр!
Я не про заработок, а про страховку.
Вот сегодня, допустим, хочу взять Сбер на миллион на месяц.
Сколько я должен буду заплатить сегодня, чтобы мой убыток по позиции был ограничен 10% - хотя бы на глаз?
1% от суммы, или 5%, или 10%?

zamorsky

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1169
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #138 : 05 Октября 2011, 18:36:09 »

сижу без плечей, но упала на 22%
До 12 будет отскок, там зафикси убыток, он будет минимальным.Не дрейфь.
Да, забыла, пятница уже рост, завтра соответственно переходный период...

Татьяна, какой оракул подсказал?)
Не спрашивай,а то сглажу.Сама дурой дурой тут сижу, волосенки выдергиваю (на голове естессвено у себя), прозрела. Придется тоже фиксить убыток и по новой.
Татьяна, думаю, что подготовку закончили, так что не стоит откладывать до пятницы :)

tata

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 328
  • Татьяна
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #139 : 05 Октября 2011, 18:45:38 »

сижу без плечей, но упала на 22%
До 12 будет отскок, там зафикси убыток, он будет минимальным.Не дрейфь.
Да, забыла, пятница уже рост, завтра соответственно переходный период...

Татьяна, какой оракул подсказал?)
Не спрашивай,а то сглажу.Сама дурой дурой тут сижу, волосенки выдергиваю (на голове естессвено у себя), прозрела. Придется тоже фиксить убыток и по новой.
Татьяна, думаю, что подготовку закончили, так что не стоит откладывать до пятницы :)
Ну может быть и завтра ужо :D

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #140 : 05 Октября 2011, 18:45:47 »

Александр!
Я не про заработок, а про страховку.
Вот сегодня, допустим, хочу взять Сбер на миллион на месяц.
Сколько я должен буду заплатить сегодня, чтобы мой убыток по позиции был ограничен 10%?

Михаил, давайте поприкидывем вместе. 10 % убытка - это 100 т.р. Сбер - бумага индексная, поэтому сложится сбер на 10 %, сложится и индекс примерно пропорционально и близко (думаю, порядка 6-8 %). Если индекс (база опциона) складывается на 6-8 %, пут вырастает процентов на 50-100%. Берем по минимальному значению. Значит стоимость страховки минимум 20 т.р. (2 % от страхуемой позиции) Но это только в условиях ожидания близкого движка. Если длительная стагнация, как в начале июля, то пут бы значительно потсдулся в цене. Таким образом страховать позицию опционом имеет смысл в ожидании близкого движка. Опять же в условиях отсутствия волатильности опционы дешевеют и покупка страховки обходится дешевле.
Вычисления приблизительные, на глаз, исходя из текущих цен на опционы, в условиях высокой волатильности, лучше брать с небольшим запасом.
« Последнее редактирование: 05 Октября 2011, 18:52:35 от Ach »
Век живи

zamorsky

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1169
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #141 : 05 Октября 2011, 18:51:01 »

Александр!
Я не про заработок, а про страховку.
Вот сегодня, допустим, хочу взять Сбер на миллион на месяц.
Сколько я должен буду заплатить сегодня, чтобы мой убыток по позиции был ограничен 10%?

Михаил, давайте поприкидывем вместе. 10 % убытка - это 100 т.р. Сбер - бумага индексная, поэтому сложится сбер на 10 %, сложится и индекс примерно пропорционально и близко (думаю, порядка 6-8 %). Если индекс (база опциона) складывается на 6-8 %, пут вырастает процентов на 50-100%. Берем по минимальному значению. Значит стоимость страховки минимум 20 т.р. (2 % от страхуемой позиции) Но это только в условиях ожидания близкого движка. Если длительная стагнация, как в начале июля, то пут бы значительно потсдулся в цене. Таким образом страховать позицию опционом имеет смысл в ожидании близкого движка.
Вычисления приблизительные, на глаз, исходя из текущих цен на опционы, лучше брать с небольшим запасом.
Эх, забанит Вас админ за засорение ветки, никакая страховка не поможет :)

prince_Florizel

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 637
  • Дмитрий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #142 : 05 Октября 2011, 18:52:13 »

Александр!
Я не про заработок, а про страховку.
Вот сегодня, допустим, хочу взять Сбер на миллион на месяц.
Сколько я должен буду заплатить сегодня, чтобы мой убыток по позиции был ограничен 10%?

Михаил, давайте поприкидывем вместе. 10 % убытка - это 100 т.р. Сбер - бумага индексная, поэтому сложится сбер на 10 %, сложится и индекс примерно пропорционально и близко (думаю, порядка 6-8 %). Если индекс (база опциона) складывается на 6-8 %, пут вырастает процентов на 50-100%. Берем по минимальному значению. Значит стоимость страховки минимум 20 т.р. (2 % от страхуемой позиции) Но это только в условиях ожидания близкого движка. Если длительная стагнация, как в начале июля, то пут бы значительно потсдулся в цене. Таким образом страховать позицию опционом имеет смысл в ожидании близкого движка.
Вычисления приблизительные, на глаз, исходя из текущих цен на опционы, лучше брать с небольшим запасом.
Эх, забанит Вас админ за засорение ветки, никакая страховка не поможет :)

Админ на РБК сейчас

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #143 : 05 Октября 2011, 18:54:26 »

Александр!
Я не про заработок, а про страховку.
Вот сегодня, допустим, хочу взять Сбер на миллион на месяц.
Сколько я должен буду заплатить сегодня, чтобы мой убыток по позиции был ограничен 10%?

Михаил, давайте поприкидывем вместе. 10 % убытка - это 100 т.р. Сбер - бумага индексная, поэтому сложится сбер на 10 %, сложится и индекс примерно пропорционально и близко (думаю, порядка 6-8 %). Если индекс (база опциона) складывается на 6-8 %, пут вырастает процентов на 50-100%. Берем по минимальному значению. Значит стоимость страховки минимум 20 т.р. (2 % от страхуемой позиции) Но это только в условиях ожидания близкого движка. Если длительная стагнация, как в начале июля, то пут бы значительно потсдулся в цене. Таким образом страховать позицию опционом имеет смысл в ожидании близкого движка.
Вычисления приблизительные, на глаз, исходя из текущих цен на опционы, лучше брать с небольшим запасом.
Эх, забанит Вас админ за засорение ветки, никакая страховка не поможет :)

А за что? Сидим, обсуждаем срочный инструмент как инструмент страховки спотовой позиции, никого не трогаем)
Век живи

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #144 : 05 Октября 2011, 18:54:50 »


Михаил, давайте поприкидывем вместе... Значит стоимость страховки минимум 20 т.р. (2 % от страхуемой позиции) Но это только в условиях ожидания близкого движка...
Вычисления приблизительные, на глаз, исходя из текущих цен на опционы, лучше брать с небольшим запасом.
Александр!
Спасибо!

Александр (Заморский)!
Просто хочу спать спокойно в позе  :)
Новые вопросы по опционам буду задавать в ветке "Вопросы новичков"

zamorsky

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1169
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #145 : 05 Октября 2011, 19:00:33 »


Михаил, давайте поприкидывем вместе... Значит стоимость страховки минимум 20 т.р. (2 % от страхуемой позиции) Но это только в условиях ожидания близкого движка...
Вычисления приблизительные, на глаз, исходя из текущих цен на опционы, лучше брать с небольшим запасом.
Александр!
Спасибо!

Александр (Заморский)!
Просто хочу спать спокойно в позе  :)
Новые вопросы по опционам буду задавать в ветке "Вопросы новичков"
Михаил, лучше поделись видением: на отскок пойдём или новый восходящий?

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #146 : 05 Октября 2011, 19:01:16 »


Михаил, давайте поприкидывем вместе... Значит стоимость страховки минимум 20 т.р. (2 % от страхуемой позиции) Но это только в условиях ожидания близкого движка...
Вычисления приблизительные, на глаз, исходя из текущих цен на опционы, лучше брать с небольшим запасом.
Александр!
Спасибо!

Александр (Заморский)!
Просто хочу спать спокойно в позе  :)
Новые вопросы по опционам буду задавать в ветке "Вопросы новичков"

Михаил, да рад помочь, чем смог, как говорится, свои ж все здесь) Я попробовал раз, именно на ожидании близкого движка против позы, зная об инструменте только два дня, сработало как ожидал, даже чуть лучше), мне понравилось. Наверняка, многого не знаю, только самые основы, но сильно заинтересовался инструментом и буду обкатывать на практике.
Век живи

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #147 : 05 Октября 2011, 19:28:23 »


 Михаил, лучше поделись видением: на отскок пойдём или новый восходящий?
У меня тяжело с видением на один день  :)
На ближайшие неделю-две надеюсь на Газпром.
Думаю, что из нас кому-то приходится выходить (но, видно, уже скоро выйдет).
А в мире больших проблем пока не видно, Греция на полтора месяца жива. Так что миру пора наверх потихоньку (или быстро, если Натан закупился уже), и нам следом тоже (надеюсь).

zamorsky

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1169
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #148 : 05 Октября 2011, 19:40:36 »


 Михаил, лучше поделись видением: на отскок пойдём или новый восходящий?
У меня тяжело с видением на один день  :)
На ближайшие неделю-две надеюсь на Газпром.
Думаю, что из нас кому-то приходится выходить (но, видно, уже скоро выйдет).
А в мире больших проблем пока не видно, Греция на полтора месяца жива. Так что миру пора наверх потихоньку (или быстро, если Натан закупился уже), и нам следом тоже (надеюсь).
ГП всегда тяжело начинает рост, да и обложили его со всех сторон, давят на "жалость" :) из-за цен, а Северный поток мне кажется уже отыгран, главное ведь увидеть рост продаж, а тут больше политики с братьями славянами. Загоняют их в "новый" СССР ценами на топливо, " а не будут брать -отключим газ" (с). Я думал в ГП переложиться после Нового года.

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в октябре 2011г.
« Ответ #149 : 05 Октября 2011, 20:21:59 »

Коллеги, хочу вас порадовать! Только что взглянул на график долл/рубль - виновника всех наших бед. На часовике он выпал из восходящего канала вниз, причем с ретестом бывшей поддержки в качестве сопротивления. Ждем развития сценария и подтверждения на дневке. Не буду загадывать, но это может стать началом зарисовки фигуры "голова-плечи".
« Последнее редактирование: 05 Октября 2011, 20:24:58 от Ach »
Век живи
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru