Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в ноябре 2011г.  (Прочитано 479659 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1650 : 30 Ноября 2011, 18:23:40 »

правильно говорите, Александр. Ниппель и есть. И всю неделю он был. И вот сегодня на более-менее внятном позитиве выполнился.



Спасибо, Дмитрий, Ваши Правила..

ИМХО сейчас важно понять масшаб данного позитива.
Давно мы паник-баем не щупали верхнюю планку цены  ;)
Сейчас еще маржины будут прикрывать принудительно (вон как стараются до америки успеть  :) ), так что РИЗ ближайшие минуты не показатель, а вот некторые бумаги на Мамбе для меня ориентир.

Если это начало Большого Позитива, то тут не до шортов будет.
 
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

Волчара

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
  • Never give up
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1651 : 30 Ноября 2011, 18:24:42 »

Похоже, любые откаты можно покупать. Все скопления объемов остались внизу, шортивших ниже 150.0 или вообще не выпустят, или нервы вымотают.
Рынки могут оставаться нерациональными гораздо дольше, чем Вы - платежеспособным.
Джон Мейнард Кейнс.

olegg

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 677
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1652 : 30 Ноября 2011, 18:36:23 »

Кажется некоторая ясность наступает. Сбер на нашем рынке опережающий индикатор. Судя по нему, идет 2-й заход вверх в рамках коррекции к падению от апреля, а Сбер должен тогда достигнуть 90. Такой большой зигзаг вверх с целью к 170 по РИЗу. Но в коррекции цели ненадежны, посмотрим как дальше будут события развиваться.

ацид

  • михаил
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1551
  • Понять себя труднее, чем окружающий мир...
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1653 : 30 Ноября 2011, 19:48:19 »

Кажется некоторая ясность наступает. Сбер на нашем рынке опережающий индикатор. Судя по нему, идет 2-й заход вверх в рамках коррекции к падению от апреля, а Сбер должен тогда достигнуть 90. Такой большой зигзаг вверх с целью к 170 по РИЗу. Но в коррекции цели ненадежны, посмотрим как дальше будут события развиваться.
Он уже переплюнул таргеты все на сегодня и 87 и 90. Вечерка 9145, еще +4%. Все стало внезапно хорошо  :)
Ошибочное мнение, может создать иллюзию...

Ставьте стопы ниже монитора...

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1654 : 30 Ноября 2011, 20:05:30 »

Он уже переплюнул таргеты все на сегодня и 87 и 90. Вечерка 9145, еще +4%. Все стало внезапно хорошо  :)

От спасибо за наводку. Взял овернайт шорта Сбера по 9100 в расчете на то что вряд ли завтра с гэпом больше 2% откроются. На открытии сразу буду сдавать.

На вечерке отвалятся к 9000, пофикшу часть.

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1655 : 30 Ноября 2011, 20:16:07 »

Все - отдых до вечера)) уффф... сказка прям какая-то))))

Владимир, приветствую, вопрос к Вам как к опционщику. Я правильно понимаю, что как минимум часть опционов, оказавшихся в разряде "в деньгах" имеет смысл перекладывать в следующие по ходу движения рынка страйки, в связи с тем, что их доходность и ликвидность снижается?
Век живи

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1656 : 30 Ноября 2011, 20:26:41 »

ДВ!
Коллеги, а нет ощущения всеобщей единодушной эйфории?
Не смущает объем на часе в два раза превышающий максимумы по РИЗ, и это при ОИ стоящем на месте? В теории так и должно быть - вот они объемы -толпа вошла. Дальше что?

Возможно мысли рано сошедшей с поезда (причем очень глупо), но должен же быть альтернативный взгляд на благо форума :).
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1657 : 30 Ноября 2011, 20:26:53 »

РИЗ ))) "Синтетика"))) Серебро)))
Счастлив.

Одно не очень привычно... с момента формирования "синтетики" (136 400...137 300 по РИЗу) защиты от 135 000-х ПУТов сейчас никакой, а стопы в такой опционной игре (пусть даже опционы "синтетические") не ставятся. Получается с очень даже приличным плечом держу лонговые фьючи и вариационка летает внутри дня бешено))).

Чтоб вышибить меня из "синтетики" СЕЙЧАС надо резкое падение на 8 000...10 000 от текущих)))).... если нервы не сдадут раньше))). Минимальные цели по тренду (волна С) - не ниже 163 000...164 000 или экспирация 15 декабря.

С уровнями серебра разберусь позже - одно понимаю - ТАКИЕ позы (написал сегодня в он-лайн) уже не страшно оставить на завтра ...

Всем до свидания - хорошая прибыль, как и большой залет требуют отдыха.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

andyb

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1100
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1658 : 30 Ноября 2011, 20:28:37 »

..... Я правильно понимаю, что как минимум часть опционов, оказавшихся в разряде "в деньгах" имеет смысл перекладывать в следующие по ходу движения рынка страйки, в связи с тем, что их доходность и ликвидность снижается?
Да, как одна из стратегий работы с опционами, для тех кто не умеет работать со временем, даже термин для этого есть кажется роллирование .. или вовремя  ;D подавать заявки на их активацию во фьючи ...
Успеховпо
Чтобы делать - надо знать, чтобы знать - надо делать.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1659 : 30 Ноября 2011, 20:33:04 »

ДВ!
Коллеги, а нет ощущения всеобщей единодушной эйфории?
Не смущает объем на часе в два раза превышающий максимумы по РИЗ, и это при ОИ стоящем на месте? В теории так и должно быть - вот они объемы -толпа вошла. Дальше что?

Возможно мысли рано сошедшей с поезда (причем очень глупо), но должен же быть альтернативный взгляд на благо форума :).

Есть предварительная инфа от крупняка, что завтра будет очень крупный пакет частично разгружаться. От 1510 по Мамбе или как дадут. Так что, коллеги, с лонгами поосторожнее - не поддайтесь эйфории. Всяко будут задерги на маржинах с утра, а дальше надо будет посмотреть.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1660 : 30 Ноября 2011, 20:34:00 »

Все - отдых до вечера)) уффф... сказка прям какая-то))))

Владимир, приветствую, вопрос к Вам как к опционщику. Я правильно понимаю, что как минимум часть опционов, оказавшихся в разряде "в деньгах" имеет смысл перекладывать в следующие по ходу движения рынка страйки, в связи с тем, что их доходность и ликвидность снижается?
Каждая перекладка будет по чуть отнимать у Вас от прибыли, ЧЕМ МЕНЬШЕ ТРОГАТЬ опционы - ТЕМ ЛУЧШЕ, чем статичнее стратегия - ТЕМ ЛУЧШЕ она сработает... если она "в тему", конечно...
Может, лучше, если опасаетесь за прибыль, то продать встречно такое же кол-во Коллов со страйком , например, центральным - 155 000... и сделать "бычий спред" или - если "в деньгах" тысяч на 15...20 - то подать заявку на досрочную экспирацию своему брокеру....

Я бы не стал перекладываться лишний раз.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

staryi lemming

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1185
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1661 : 30 Ноября 2011, 20:36:40 »

ДВ!
Коллеги, а нет ощущения всеобщей единодушной эйфории?
Не смущает объем на часе в два раза превышающий максимумы по РИЗ, и это при ОИ стоящем на месте? В теории так и должно быть - вот они объемы -толпа вошла. Дальше что?

Возможно мысли рано сошедшей с поезда (причем очень глупо), но должен же быть альтернативный взгляд на благо форума :).

ДВ
Есть ощущение перекупленности. Особенно не вечерке.
Тут возможны 2 паттерна:
Если дальше вверх, то надо ее снять, боковиком как минимум. (см. вчерашний день)
Если вынесут выше без снятия перекупленности, это уже паттерн "контрольный в голову" и так замученным шортистам перед более серьезным снижением.
Вывод - начинаем аккуратно шортить ненадолго.
Выносят - шортим по взрослому.
Попал значит в этот раз попал, главное правильно играл..

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1662 : 30 Ноября 2011, 20:38:30 »

И еще... перекладываясь из опционов "в деньгах" в опционы "вне денег" - обратите ВНИМАНИЕ на ТЕТТУ.... временной распад возрастет.

Роллирование все-таки получше, когда против рынка, но уже на исходе движка набираешь позу, в конце падения, например, ловишь дно и чуть просчитался .....
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1663 : 30 Ноября 2011, 20:49:52 »

РИЗ ))) "Синтетика"))) Серебро)))
...

Очень-очень за Вас рад. Искренне. Особенно, зная Ваш непростой опыт.
Не могли бы в %% сказать, сколько сейчас в моменте синтетика на бумаге ваша от вложения в ГО принесла? Просто я так понимаю, защитные путы должны были здорово усохнуть.

И второй вопрос, правильно ли я понял, что сейчас у Вас ментальный стоп - откат ниже 148К... А не имеет ли смысл устроить частичный фикс, хотя бы малой части позы, всё же 20К высидели?

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в ноябре 2011г.
« Ответ #1664 : 30 Ноября 2011, 20:52:33 »

Спасибо Андрею и Владимиру, учту
Век живи
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru