Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в декабре 2011г.  (Прочитано 494183 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #60 : 01 Декабря 2011, 15:33:23 »

При хорошей статистике зон минимальных выплат можно было б и "брать" с рынка, выстраивая спреды (медвежьи или бычьи) в этой зоне (или около-рядом).
Так... хорошо до экспирации 14 дней, т. е. менее 3х недель, когда ТМВ может сработать.

Построил теоретически, по теоретическим ценам "медвежий пут - спред" - купля опционов Пут 150 000х декабрь по 3 705, продажа опционов Пут 145 000х декабрь   2 280... типа "вдарим по ТМВ".

Понаблюдаю.... если интересно окажется - через годик можно применить)))).

Имхо, не стоит на декабрьский экспир такую позу строить. А может уже попробовать времянку пособирать? Продать 140-е путы допустим. В комплекте с купленными 135-ми путами вашими, это что за зверь получится? Option.ru ГО 1300+ прогнозирует, а график что-то не строит.

Прокомментируете в образовательных целях? ;)

Построил по теоретическим... рис 1 и график рис 2. Очень даже хорошо и "не заморочно", если рассчитываем на узкий боковик без серьезных мощных падений более, чем на 7...8 тысяч пунктов, или рассчитываем на рост....

А сильные падения - жесть... придется перекрываться, перестраивать не долетая 140 000, лучше уже с уровней 146 000....145 000.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #61 : 01 Декабря 2011, 15:44:20 »

При хорошей статистике зон минимальных выплат можно было б и "брать" с рынка, выстраивая спреды (медвежьи или бычьи) в этой зоне (или около-рядом).
Так... хорошо до экспирации 14 дней, т. е. менее 3х недель, когда ТМВ может сработать.

Построил теоретически, по теоретическим ценам "медвежий пут - спред" - купля опционов Пут 150 000х декабрь по 3 705, продажа опционов Пут 145 000х декабрь   2 280... типа "вдарим по ТМВ".

Понаблюдаю.... если интересно окажется - через годик можно применить)))).

Имхо, не стоит на декабрьский экспир такую позу строить. А может уже попробовать времянку пособирать? Продать 140-е путы допустим. В комплекте с купленными 135-ми путами вашими, это что за зверь получится? Option.ru ГО 1300+ прогнозирует, а график что-то не строит.

Прокомментируете в образовательных целях? ;)

Построил по теоретическим... рис 1 и график рис 2. Очень даже хорошо и "не заморочно", если рассчитываем на узкий боковик без серьезных мощных падений более, чем на 7...8 тысяч пунктов, или рассчитываем на рост....

А сильные падения - жесть... придется перекрываться, перестраивать не долетая 140 000, лучше уже с уровней 146 000....145 000.
понаблюдаю сегодня и... возможно приспособлю - нечего "отработанным" 135 000-м путам "болтаться" без дела.)))

Сильных падений - ниже 145 000 - не жду.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #62 : 01 Декабря 2011, 16:18:41 »

Поэтому на не декабрьских экспирах часта схема, когда за 2-3 дня до него дают точку близкую к ТМВ, а потом уже делают на сам экспир куклят вверх.

Иными словами, я не удивлюсь ни разу, если скажем, сейчас за 2 недели дадут зону 147-148К, а потом экспир закотируют около 160К.
Константин, а для чего приводить в зону ТМВ за 2-3 дня до экпирации? Не могли бы пояснить в чем смысл?
Хотя на прошлой экспирации тоже обратила внимание, именно так и было.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Ach

  • Александр
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2731
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #63 : 01 Декабря 2011, 16:28:32 »

Ах да, ссылка на ТМВ: http://robotrade.org/options/payoff/

Андрей, спасибо за полезную ссылку!

А как работаете с открытым интересом? На стороне большинства или в противоход?
Век живи

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #64 : 01 Декабря 2011, 16:32:40 »

Поэтому на не декабрьских экспирах часта схема, когда за 2-3 дня до него дают точку близкую к ТМВ, а потом уже делают на сам экспир куклят вверх.

Иными словами, я не удивлюсь ни разу, если скажем, сейчас за 2 недели дадут зону 147-148К, а потом экспир закотируют около 160К.
Константин, а для чего приводить в зону ТМВ за 2-3 дня до экпирации? Не могли бы пояснить в чем смысл?
Хотя на прошлой экспирации тоже обратила внимание, именно так и было.

На примере текущего времени. Часть больших игроков в убытке от проданных сверху конструкций условно. Вынос уже произошел, ожиданий в экспирацию ниже 130К уже ни у кого не осталось. Возврат в зону ТМВ позволит им захеджить свои позы. За счет фьюча объемов хватит в любом случае. А потом смотреть как плангтон будут мучить в сам день экспира.

yuferov

  • Константин
  • Член клуба 2trade
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #65 : 01 Декабря 2011, 16:38:06 »

....
Строится график (в экселе, можно данные, наверное, скачать с квика и перемножить)

и дальше цитата с "теоретическим" обоснованием такого подхода...

"Считается, что крупные игроки в большинстве случаев являются продавцами опционов и им выгодно, чтобы опционы (проданные ими) истекли вне денег. Т.о. можно предположить, что к дате экспирации эти групные игроки будут гнать БА в ЗНМ. Понимаю, как это звучит, и уже слышу шум летящих помидоров, но считаю, что отслеживать ЗНВ важно и нужно. Не факт что БА припаркуется именно там. И не потому что Большого брата не существует, а потому что у него могут быть открыте позы в БА, которые он может закрыть об экспирируемые опционы."

ПРОШУ Константина (yuferov) поправить, дополнить.... я правильно понимаю?

Все правильно, только в Экселе строить не надо. Все пользуются http://robotrade.org/options/payoff/.

Так же очень важно смотреть динамику ОИ по опционам на разных страйках. В день благодарения тоннами как сумасшедшие тарили коллы на 4-х ближних страйках. Вполне себе сигнальчек был.

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #66 : 01 Декабря 2011, 16:39:01 »

миш, видимо нет у газа никакого дефицита)))
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #67 : 01 Декабря 2011, 16:39:13 »

СперПанк отстаёт теперь, Газик рвёт - это к чему?
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #68 : 01 Декабря 2011, 16:39:43 »

Поэтому на не декабрьских экспирах часта схема, когда за 2-3 дня до него дают точку близкую к ТМВ, а потом уже делают на сам экспир куклят вверх.

Иными словами, я не удивлюсь ни разу, если скажем, сейчас за 2 недели дадут зону 147-148К, а потом экспир закотируют около 160К.
Константин, а для чего приводить в зону ТМВ за 2-3 дня до экпирации? Не могли бы пояснить в чем смысл?
Хотя на прошлой экспирации тоже обратила внимание, именно так и было.

На примере текущего времени. Часть больших игроков в убытке от проданных сверху конструкций условно. Вынос уже произошел, ожиданий в экспирацию ниже 130К уже ни у кого не осталось. Возврат в зону ТМВ позволит им захеджить свои позы. За счет фьюча объемов хватит в любом случае. А потом смотреть как плангтон будут мучить в сам день экспира.
Спасибо!
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #69 : 01 Декабря 2011, 16:41:00 »

СперПанк отстаёт теперь, Газик рвёт - это к чему?
я же говорил пойдет. нужно было только подождать.
теперь от туда сюда бабки пошли.
уже такое проходили. это и называется не хотим рости так вытянем
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #70 : 01 Декабря 2011, 16:43:49 »

миш, видимо нет у газа никакого дефицита)))
Имелся в виду дефицит акций (там же написано  :) )

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #71 : 01 Декабря 2011, 16:44:16 »

миш, видимо нет у газа никакого дефицита)))
Имелся в виду дефицит акций (там же написано  :) )
а я про акции и говорю)
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #72 : 01 Декабря 2011, 16:44:46 »

СперПанк отстаёт теперь, Газик рвёт - это к чему?

Газпром закладывает на дивиденды в бюджетах 2012-2014гг по 200 млрд рублей


Газпром перечислил Белоруссии $2,5 миллиарда за 50 процентов акций Белтрансгаза

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #73 : 01 Декабря 2011, 16:45:56 »

миш, видимо нет у газа никакого дефицита)))
Имелся в виду дефицит акций (там же написано  :) )
а я про акции и говорю)
Так не хватает же акций всем

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2011г.
« Ответ #74 : 01 Декабря 2011, 16:47:51 »

миш, видимо нет у газа никакого дефицита)))
Имелся в виду дефицит акций (там же написано  :) )
а я про акции и говорю)
Так не хватает же акций всем
а что же тогда берут?
ну мы то с ними уже
отдадим 190 или 200?))
у меня еще и фучерсы на него
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru