Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в январе 2012г.  (Прочитано 325635 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1050 : 31 Января 2012, 22:48:30 »

я так понимаю, вы совмещаете азартные игры на бирже
с основной работой?
Если вопрос ко мне, то где Вы увидели в моем описании "азартные игры"?
По основной работе - Вы правы, работа на ФР не является основным источником дохода.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

bush43

  • Виктор
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 347
  • Виктор
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1051 : 31 Января 2012, 22:50:45 »

 На 158 300 быков изнасиловали и они мутировали в тараканов, с помазанными лапами маслом .Они будут пытаться выползти из ямы, скатываясь все глубже. Зачем так много эмоций , давайте понаблюдаем за процессом  :)
Хорошо смеется тот,кто смеется без последствий.

OlegIv

  • Машина не моя, просто мимо проходил. Хочу трейдингом заработать на такую-же, только зеленую Лада-Калина:)ь
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 461
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1052 : 01 Февраля 2012, 00:12:19 »

На 158 300 быков изнасиловали и они мутировали в тараканов, с помазанными лапами маслом .Они будут пытаться выползти из ямы, скатываясь все глубже. Зачем так много эмоций , давайте понаблюдаем за процессом  :)
На взгляд дилетанта, на 158360, а затем на 158145, слегка тр..нули медведей, а точнее их боязливые и поэтому близкие стопы. Судя по ситуации (опять же с точки зрения дилетанта) куклы поднимают рынок для полного сброса своих долгосрочных лонгов (с 2008-09 года). У них нет цели сдать все по максимуму (слишком большие позиции), поэтому после каждого подъема идет дистрибуция. Понятно, что впереди всех ждет веселое время и большой мировой кризис, поэтому у них осталось мало времени, чтобы раздать свои позиции всем желающим, по стопам или по идее, не важно. На всех значимых форумах, все знающие ТА трейдеры стоят в шорт, но кукл умнее и играет против них, их же знаниями. Поэтому будем расти, пока куклы не сольют,  а все "техники" поверят в тренд, и в то, что не смотря на ж..у в экономике, на ФР все хорошо.
(Извините за флуд, время не рабочее, Админ. наверное не накажет).

A35

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 389
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1053 : 01 Февраля 2012, 00:17:17 »

и опять все зеленеет...

OlegIv

  • Машина не моя, просто мимо проходил. Хочу трейдингом заработать на такую-же, только зеленую Лада-Калина:)ь
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 461
  • Олег
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1054 : 01 Февраля 2012, 00:20:28 »

и опять все зеленеет...
А с утра пойдут зеленые ростки, причем длинные :)))

ЮЛИАНИЯ

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 452
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1055 : 01 Февраля 2012, 06:42:53 »

У меня вопрос к Ирине, которая "играет" 140 000 РИХ. Всё играет и играет. и всё играет она 140 000 РИХ

А сколько Вы заработали зафиксированных денег за всё то время, что "играете" 140 000? Можно в процентах или пунктах - без разницы.

Пытаюсь понять экономическую целесообразность играть дальние горизонты во фьючерсах. Может какой есть смысл, да я не ведаю просто...
На настоящий момент открыты шорты по Rih от 154700 и VTB от 6812. Соответственно по ним на данный момент убыток. До момента входа в шорты в январе счет был около нуля. Примерно стопы были равны мелким профитам (полученным по предвинутым стопам (а не выходам по целям)). Какой уж тут смысл - шортить растущий тренд, или в боковике ждать большого движения. Но если все же движение пойдет :) и у меня все получится, то профита мне хватит  на три месячных нормы.
Основной смысл научиться определять на начальной стадии фазы рынка: растущий тренд, боковик, падающий тренд и работать их соответственно. Но пока у меня это не совсем хорошо получается (в смысле, начинаю видеть их, когда они уже очевидны всем). Вот раз пока не получается - значит просто жду рынок, который подойдет мне (благо ждать уже научилась), а в остальное время минимизирую убытки.
А большие движения люблю именно за пирамидинг и классное соотношение в этой связи   первоначальный стоп/профит (в %). А в чем разница взятие больших движений на фьючерсах и споте? Вопрос ведь в РМ. Здесь даже больше удовольствия - при хорошо построенной сделке можно разогнать до 10 плечей и все это при БУ-стопе.
PS Морально очень сложно сидеть месяц в нулях и чего-то ждать :). От этого могут случиться срывы в системе. Думала над этим - как вариант возможно начну работать интру на сбере, а Ри будет для среднесрока. Лично мне один и тотже инструмент сложно использовать для различных ТФ (сегодня работаю так - а завтра этак. Сложно без определенности).
Д.У. Ирина.Это Вы пытаетесь найти грааль.Я этим занимаюсь уже шесть лет на рынке.Иными словами, нужно определить после какого события ( паттерна, движения цены, индикаторов и т.д. )рынок неизбежно пойдёт к цели, даже если сначала идёт против.А обречен рынок выполнять цели только на крупных движениях.Из своего опыта-работая на 5 мин постепенно пришла к 240 мин.
Раньше была на форуме такая Александра Кен ( Кцепт ) У неё было много наработок по этой теме.Я с ней  общалась по скайпу.Результаты у неё очень хорошие.Поройте архив за 2010-2011.И удачи.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1056 : 01 Февраля 2012, 09:42:45 »

У меня вопрос к Ирине, которая "играет" 140 000 РИХ. Всё играет и играет. и всё играет она 140 000 РИХ

А сколько Вы заработали зафиксированных денег за всё то время, что "играете" 140 000? Можно в процентах или пунктах - без разницы.

Пытаюсь понять экономическую целесообразность играть дальние горизонты во фьючерсах. Может какой есть смысл, да я не ведаю просто...
На настоящий момент открыты шорты по Rih от 154700 и VTB от 6812. Соответственно по ним на данный момент убыток. До момента входа в шорты в январе счет был около нуля. Примерно стопы были равны мелким профитам (полученным по предвинутым стопам (а не выходам по целям)). Какой уж тут смысл - шортить растущий тренд, или в боковике ждать большого движения. Но если все же движение пойдет :) и у меня все получится, то профита мне хватит  на три месячных нормы.
Основной смысл научиться определять на начальной стадии фазы рынка: растущий тренд, боковик, падающий тренд и работать их соответственно. Но пока у меня это не совсем хорошо получается (в смысле, начинаю видеть их, когда они уже очевидны всем). Вот раз пока не получается - значит просто жду рынок, который подойдет мне (благо ждать уже научилась), а в остальное время минимизирую убытки.
А большие движения люблю именно за пирамидинг и классное соотношение в этой связи   первоначальный стоп/профит (в %). А в чем разница взятие больших движений на фьючерсах и споте? Вопрос ведь в РМ. Здесь даже больше удовольствия - при хорошо построенной сделке можно разогнать до 10 плечей и все это при БУ-стопе.
PS Морально очень сложно сидеть месяц в нулях и чего-то ждать :). От этого могут случиться срывы в системе. Думала над этим - как вариант возможно начну работать интру на сбере, а Ри будет для среднесрока. Лично мне один и тотже инструмент сложно использовать для различных ТФ (сегодня работаю так - а завтра этак. Сложно без определенности).
Д.У. Ирина.Это Вы пытаетесь найти грааль.Я этим занимаюсь уже шесть лет на рынке.Иными словами, нужно определить после какого события ( паттерна, движения цены, индикаторов и т.д. )рынок неизбежно пойдёт к цели, даже если сначала идёт против.А обречен рынок выполнять цели только на крупных движениях.Из своего опыта-работая на 5 мин постепенно пришла к 240 мин.
Раньше была на форуме такая Александра Кен ( Кцепт ) У неё было много наработок по этой теме.Я с ней  общалась по скайпу.Результаты у неё очень хорошие.Поройте архив за 2010-2011.И удачи.

По поводу Грааля... согласен и не случайно я стал с прошлого года играть на серебре, в нем наиболее сильные тренды, весной дошло до того, что на восходящем тренде с конца марта по конец апреля я БЕСПРЕРЫВНО пирамидился на тренде, дожидаясь откатов и всякий раз доводя позу до 100% депо в ГО и при этом даже не совсем не близкие стопы были не критичны, правда, это и сгубило меня летом, когда львиную долю прибыли потерял, пытаясь по-прежнему играть тренд на рваном боковике серебра....

Сейчас немного сбился больше на интрадей, надо вернуться вновь к игре трендов в серебре

... если б не серебро - то сидел бы я со спокойными нервами, как в прошлом году, строил бы свои краткосрочные опционные стратегии на опционах на фьючи РИ (в основном "направленные" с ограниченным риском), брал бы в случае успеха по-прежнему свои 4...10% в месяц, теряя при неудаче 2...3% в месяц от депо....
но как снесло башню весной, так все время с переменным успехом возвращаюсь к серебру ......
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2012г.
« Ответ #1057 : 01 Февраля 2012, 10:01:20 »

Ирина, с Вами хоть на 140 . Просто, дело в следующем: при достижении одной цели , можно будет ориентироваться дальше . Допустим так: СнПи пробивает 1300 ,РИХ - 154 000, по инерции уходим на 151 000, а потом отскок, вот по нему-то и можно будет судить - будет дальше падать или нет (как сегодня под вечер) Инвест музыка не изменилась, она просто перестала играть. :)
Да, согласна - если рынок не делает нужных движений, нет смысла упорствовать (хотя я это частенько и делаю :), Дмитрий наступил на больную мозоль  :)). Здесь скорее цель нужна больше для построения дальнейшей тактики игры по конкретной сделке, а не для точки выхода из нее.

цитирую Вас:
"цель нужна больше для построения дальнейшей тактики игры по конкретной сделке, а не для точки выхода из нее" - Ирина, так это почти самое главное в трейдинге.

Собственно, это и есть Ваше правильное понимание Золотого Правила, которое Вы узнали более трех лет назад.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru