Печать

[3-5-8]

логичнее всего было бы на выходных понизить рейтинг Греции до дефолта как любят делать это агенства по выходным...как на это отреагируют рынки если так будет неизвестно опять проигнорируют или же нет

Понизили уже. http://top.rbc.ru/economics/09/03/2012/641004.shtml
Но деньги все равно теперь раздают центробанки по типу СССР. Агентства в топку.

Ключевая фраза:Новый греческие облигации, которые еще предстоит выпустить, котируются на неофициальном рынке на уровне 20% от стоимости.
только JP в "шоколаде" +2,3%. Надолго ли?

[Ach]

Да уж, евра падает, амероиндексы и нефть растет. Картинка неоднозначная, но завтра, похоже, порастем с гэпом в 0,7-1 % вверх. То, что отвечал Михаилу с неделю-полторы назад, на вопрос, что должно произойти, чтобы я перестал медведить - нужно, чтоб сменилась картинка (пока в краткосрок, там посмотрим)

[OlegIv]

Да уж, евра падает, амероиндексы и нефть растет. Картинка неоднозначная, но завтра, похоже, порастем с гэпом в 0,7-1 % вверх. То, что отвечал Михаилу с неделю-полторы назад, на вопрос, что должно произойти, чтобы я перестал медведить - нужно, чтоб сменилась картинка (пока в краткосрок, там посмотрим)

А что с еврой случилось, на чем так упала?

[Ach]

Да уж, евра падает, амероиндексы и нефть растет. Картинка неоднозначная, но завтра, похоже, порастем с гэпом в 0,7-1 % вверх. То, что отвечал Михаилу с неделю-полторы назад, на вопрос, что должно произойти, чтобы я перестал медведить - нужно, чтоб сменилась картинка (пока в краткосрок, там посмотрим)

А что с еврой случилось, на чем так упала?

В причины не вдавался, предполагаю, что до сих пор действует эффект ЛТРО-2. Картинка по евре пока укладывается в сценарий отрисовки второго плеча, а вот по остальным непонятно - может даблтопы и разворот, может недавний падеж как снятие перекупленности и на новые хаи, пока неопределенность. Вот и я пока воздержусь занимать однонаправленную позицию

[OlegIv]

В причины не вдавался, предполагаю, что до сих пор действует эффект ЛТРО-2. Картинка по евре пока укладывается в сценарий отрисовки второго плеча, а вот по остальным непонятно - может даблтопы и разворот, может недавний падеж как снятие перекупленности и на новые хаи, пока неопределенность. Вот и я пока воздержусь занимать однонаправленную позицию

Восприняли "решение вопроса" по Греции, как негатив для зоны евро? Из кидальщиков кредиторов уже очередь выстроилась. фСиП уткнулся в 1375 и уже 5 часов там висит. Опять нарисуют общую картину полной непонятки.
У наших в воскресение руки развязаны-делай, что хош, опять унесут к 175, а вот что в понедельник будет, вот это вопрос? 

[Ach]

Предполагаю что на таких низких объемах торгов, как в январе-феврале, лонги, набранные ранее могли не успеть раздать всем желающим. Хорошая раздача идет на хаях и надеждах, что рынок пойдет выше. При этом сильно выше рынки могут и не пойти, а, например, залечь в боковик, в котором неспеша отгрузят всем желающим. Но это все не более, чем предположения, а как будет на самом деле увидим по мере развития событий. Главное, работать без фанатизма! Сейчас, имхо, время тактических, коротких игровых идей, на стратегических идеях можно попасть на распил депоза.
Не стоит сбрасывать со счета инфляцию, на которую не раз обращал внимание форумчан Михаил. История показывает, что рост цен на активы часто шел рука об руку именно с инфляцией   

[Евал]

The International Swaps and Derivatives Association, Inc. (ISDA)приняло решение по выплатам по кредитно-дефолтным свопам (CDS)по Греции

www2.isda.org/attachment/NDA5Ng==/Greece_credit%20event%20occurred%2003-09-2012.pdf

[Nikodim]

логичнее всего было бы на выходных понизить рейтинг Греции до дефолта как любят делать это агенства по выходным...как на это отреагируют рынки если так будет неизвестно опять проигнорируют или же нет

Понизили уже. http://top.rbc.ru/economics/09/03/2012/641004.shtml
Но деньги все равно теперь раздают центробанки по типу СССР. Агентства в топку.

Д.В.Никодим,почитала Ваши выкладки по поводу реальной экономики и эмиссии.Я правильно поняла, что Вы теперь видите признаки будущей бесконтрольной эмиссии как со стороны ФРС, так и ЕЦБ, что повлечёт обесценивание валют,и инфляционный сценарий. что в свою очередь приведёт к удорожанию реальных активов ( недвижимости, коммодов, драгов и т.д) ?
Но и банки будут придерживать кредиты,видя что их могут кинуть на раз, и это ещё одна причина для удорожания реала?

Скажем так - наверное нервишки шалят, в связи с этим срочно еду на курорт в хороший отель уже сегодня. Торговать буду через неделю когда тренд обазначится. Доу все таки под конец сесии залили - выше 13 000 не идут. По поводу бесконтрольной эмисии - пока выглядет так - для населения никакой эмисии нет и не будет. А вот свои активы через эмиссию они держат. Их активы - это бумажная цена бизнеса в стоимости акций или государственных облигаций. Мы же на бирже торгуем по их активам. "Наши активы" - это недвижимость и реальный бизнес - цены в Европе на них постоянно падают (предложения каждую неделю в Восточной Европе и Пигсах дешевет). "Их активы" - виртуальная цена на бумагу.

Вообщем я тут анализировал - самый большой развод случился в августе-октябре, когда развернулся индекс доллара и цена на трежерис, но не развернулся рынок акций.

Возьмите график TNX 10 year treasury Note http://stockcharts.com/def/servlet/Favorites.CServlet?obj=ID3186525&cmd=show[s207206957]&disp=O

в сравнении с СиПи

На той же странице есть график 30-летних бондов
его тоже смотрите

Там же ниже индекс доллара

Но можно еще индекс доллара смотреть на графике вместе с Wtic crude oil (индекс доллара пунктиром там - http://stockcharts.com/def/servlet/Favorites.CServlet?obj=ID3186525&cmd=show[s159156715]&disp=O)

Видно что всегда за всю историю 20 летнюю когда разворачивались трежерис и индекс доллара - сразу падал фондовый рынок. Там можно фибо даже посчитать с апреля 2011 по октябрь 2011 все четко. Только в ноябре - формация сломана - трежерис пошли в низ индекс доллара продолжил в верх, а акции почему-то тоже пошли в верх.

Короче на самом деле на таких сигналах торговать нельзя. Сигналы все четко говорят, что должен быть обвал на рынке акций, а элита выдумывает какие-то ходы, чтоб увеличивать стоимость виртуальных бумажек.

Вообще позор конечно. Еще бред на американских сайтах типа Cnnmoney и Cnbc - рынок растет потому что надежды... они пишут HOPE на грецию. Инвесторы потеряли 100 миллиардов и это дает надежду вокруг Греции и значит нужно покупать. 

P.S. на сылках не кликайте - а копируйте - а то выбрасывает на первую страницу

[vladis10]

Владимир (vladis10), что-то Вы давно про серебро ничего не писали ? Помнится у Вас был очень бычий настрой на локальном хае. Как думаете закончили коррекцию или уже пора смотреть вниз к 29 ?

Извиняюсь, 7-го рано закончил торговать, бычил, но заливы в серебре заставили перейти с "трендовой" работы на интрадей по-немногу, на 5-минутки....от лонга и по вечерам в основном. Как вышибли по стопу на 36,75, так и не работал по тренду, ждал прояснения картины... а вот теперь очень интересно, в драг металлах все может перевернуться , как и во фьючах РИ.
По крайней мере, широкие волатильные боковики нам обеспечены... Пока буду интрадеить, а трендовая картина прояснится, имхо, ко вторнику - среде, тогда и можно будет выбрать рабочую версию ВА и пробовать "трендовую" работу.

[Ach]

Снова возвращаюсь  к вопросу, который как-то недавно поднимал на форуме: что будет, если ISDA (названьице, конечно), признает реструктуризацию дефолтом (что и есть фактически).
Армагеддонил на тему, что если не признают, рынок CDS может обрушиться. Судя по всему операторы этого рынка, продающие CDS-ки, подумали о том же, и решили, что лучше произвести выплаты и пустить кровь продавцам CDS-ок по Греции, чем посеять недоверие инвесторов в сам инструмент, являющийся краеугольным камнем долгового рынка. Теперь основной момент, а выпускал ли кто-то CDS-ки как AIG страховал рынок недвижимости, то есть с перекосом и без достаточного хеджа? И увидим ли мы в ближайшее время обрушение какого-нибудь средней-руки инвестбанка?
Ну и второй вопрос к тем, кто понимает в этой теме: каков механизм выплат кредиторам и будут ли выплаты тем, кто согласился на реструктуризацию? То есть интересует, какова будет совокупная сумма выплат кредиторам Греции. 

P.S.: Никодим может порадоваться: в этой борьбе плановой экономики и капитализма победа осталась за капитализмом

P.P.S.: Завтра и в начале будущей недели будет интересно

[Ach]

Теперь пытаюсь разобраться - реструктуризация долгов Греции и выплаты по CDS-кам - это в совокупности позитив или негатив для фонды.
С одной стороны, ликвидировали часть долга и инвестиций, завязанных на этот долг. С другой, часть инвестиций вернут по страховке. Программы ЛТРО в действии, ликвидности хватает. Основная часть инвестбанков - эмитентов CDS-ок к дефолту подготовлены, думаю заранее захеджировались и подтянули лимиты на выплаты. Позитив?

[Свешников М А]

в ведомостях -В случае стихийного дефолта Греции и ее отказа от единой европейской валюты ущерб еврозоны составит 1 трлн евро, говорится в документе IIF, попавшем в СМИ. Правительствам и банкам Португалии и Ирландии потребуется дополнительная поддержка в 380 млрд евро, Италии и Испании — 350 млрд, сам ЕЦБ понесет потери в 177 млрд (более 200% собственного капитала).
http://www.vedomosti.ru/finance/news/1528317/cena_vyhoda#ixzz1oh64rZmN
этого не допустили - позитив и его запад и играл
рс -если бы инвесторы показали зубы, как писал Никодим, им было бы еще хуже чем списание 70% долга

[Ach]

в ведомостях -В случае стихийного дефолта Греции и ее отказа от единой европейской валюты ущерб еврозоны составит 1 трлн евро, говорится в документе IIF, попавшем в СМИ. Правительствам и банкам Португалии и Ирландии потребуется дополнительная поддержка в 380 млрд евро, Италии и Испании — 350 млрд, сам ЕЦБ понесет потери в 177 млрд (более 200% собственного капитала).
http://www.vedomosti.ru/finance/news/1528317/cena_vyhoda#ixzz1oh64rZmN
этого не допустили - позитив и его запад и играл

Краткосрочный - думаю, да

[Nikodim]

Теперь пытаюсь разобраться - реструктуризация долгов Греции и выплаты по CDS-кам - это в совокупности позитив или негатив для фонды.
С одной стороны, ликвидировали часть долга и инвестиций, завязанных на этот долг. С другой, часть инвестиций вернут по страховке. Программы ЛТРО в действии, ликвидности хватает. Основная часть инвестбанков - эмитентов CDS-ок к дефолту подготовлены, думаю заранее захеджировались и подтянули лимиты на выплаты. Позитив?

Скажем так. Все что присходило по Европе и США в последние пару лет - объяснено в фильме 2012 - когда капитан 4-го ковчега объявляет -"Мы всем вам дадим возможность подняться на борт".  Тоесть на примере Греции можно видеть как элита через довольно сложную схему полностью разрулила проблему и дала возможность всем подняться на борт. Мелкие инвесторы получат таки деньги через страховку, крупные получат деньги по схеме - Дойче Банк - Кредит Греции - преддефолт Греции - спасательный кредит от фонда стабильности ЕС в адрес Греции - возврат кредита в Дойче банк - долг купирован в фонде стабильности - все с кешем.

Фактически это было сделано для того, чтобы разборки в рядах элит не привели к их разделению. Тоесть им всем действительно в той или иной мере дали подняться на борт.

В отличии от 18 века когда лишним элитам просто рубили головы, то теперь у нас век просвещения и так дела не делаются. Теперь фактичеки элиты США и ЕС спасены. Но для фонды это не позитив, так как события уже произошло и рост фонды предварял события по спасению.

Теперь когда элиты запада в принципе запакованы кешем и чудесный дефолт состоялся без гильятины для инвесторов и банкиров, нам остается только ждать удара из Азии. Азиатские элиты все же не входят в "белый мир" (за ними даже самолет не прилетит - фильм 2012), вот их будут потрошить по законом капитализма, без волшебных фондов спасения ЕС-США. Тоеть деньги из БРИК, той же России и Китая будут выводить жестко как в 1997-1998.

Так как тот же Си-Пи нам сейчас показывает Азию и коммоды - то вторая волна неизбежна и в "американских индексах", но для элит ЕС-США это уже будет не крах, а возможность заработатть на выводе активов БРИК по схеме 1997 года лишив эти страны долларовой ликвидности.

[OlegIv]

Nikodim, а зачем им выводить деньги из Брик, если все проблемы с их ликвидностью, как Вы написали, решены? Разве не выгоднее им оперировать на этих рынках бесплатными деньгами от LTRO? Кэри трейд, фондовый рынок?

[Метки:]

Метки: