Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в мае 2012г.  (Прочитано 350102 раз)

0 Пользователей и 21 Гостей просматривают эту тему.

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #285 : 14 Мая 2012, 12:50:47 »

Всем, здравствуйте! :) И с прошедшими праздниками! :)
На данный момент пробили медвежий флаг вниз (И даже любезно дали встать в шорт по 142670 на тесте снизу) - теоретически цели в районе 129000.
У нефти и пары запас движения вниз для достижения мегацели есть.
Вот только все конверты по Ри вплоть до дневок пока за 139000-140000. Там буду смотреть.

Иринка я смотрю фибы вы так и не выучили .... в данной картинке никак и ниочем %)
Успехов
Спасибо - вроде как поняла почему.
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

$Alexey$

  • Алексей
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1265
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #286 : 14 Мая 2012, 13:00:28 »

Всем, здравствуйте! :) И с прошедшими праздниками! :)
На данный момент пробили медвежий флаг вниз (И даже любезно дали встать в шорт по 142670 на тесте снизу) - теоретически цели в районе 129000.
У нефти и пары запас движения вниз для достижения мегацели есть.
Вот только все конверты по Ри вплоть до дневок пока за 139000-140000. Там буду смотреть.


Всем добрый день, а как цель нарисовалась 129, .... по уровню фибы?
Фибо - это доп. вариант. А основной - цель для флага равна расстоянию движка, предшествующему флагу. В данном случае взяла расстояние от 157030.

Спасибо все узрел, ....
"В жизни мало что меняется. А еще меньше на бирже. Сегодня на бирже происходит то, что уже было прежде и повторится потом ... " (Джесс Лауринстон Ливермор)

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #287 : 14 Мая 2012, 13:04:01 »




то пока здесь (140 500) и остановимся.



покупка в моменте по 140 200 - 140 400 РИМ

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #288 : 14 Мая 2012, 13:14:27 »




то пока здесь (140 500) и остановимся.



покупка в моменте по 140 200 - 140 400 РИМ

отдал в моменте по 140 800 РИМ. Кеш.

за 10 минут +500 пунктов. Нормуль пока.

по Еврозоне негатив вышел в моменте, потому решил взять профит на максимуме локального диапазона волатильности.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2012, 13:17:32 от admin »

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #289 : 14 Мая 2012, 13:53:41 »

Склоняюсь к мысли... Если фьюч СП500 не выйдет вверх из консолидации (выше 1 405 и далее не попробует пробить хаи (4 часа, часы) на 1 420), а выход вниз - то покатится и он и нас ждет по РИМу в ближайший месяц следующая "пилообразная" волна снижения (4 часа) на 18 000...20 000 от текущих, а ожидавшийся хороший отскок вверх (162,5К и т. д.), увы, похоже, "вылился" лишь в "плоскую" коррекцию (151К...158К).

Я вынужден думать о перспективных опционных построениях... днем (до 18.00) катастрофически мало времени на торги(((
....
ПЕРВАЯ стратегия – медвежий пут – спред на МАЙСКИХ опционах, я купил путы страйк 145 000 по средней 1 415 и продал путы страйк 140 000 по средней 450, риск – прибыль 1 к 5 (вертикальная ось прибыль-убыток в рублях, горизонтальная – базовый актив (РИМ) в пунктах).
...........................
ВСЕ - стратегия закрыта, за последние полчаса я распродал 145 000е путы май по средней около 4 600 и откупил путы май страйк 140 000 по средней 1 120... Спред вырос с 965 пунктов в момент формирования до 3 480, прибыль по стратегии 2 525 пунктов на каждый "единичный" спред.... уффффффффффффф....

я б не парился, если б мы ушли ниже 140 000, НО начиная с 07 мая я вынужден был интрадейно от лонга работать фьючом с эффективностью НИЖЕ простого интрадея, почему... я каждое утро перекрывал в "дельта - нейтральную" позу свои стратегии (+ сперекосом в лонг) и держал до вечера, позы иногда слегка передерживал, потому как снятие защиты со стратегий автоматом означало возникновение приличной шортовой позы.

Сейчас дельта по майскому спреду гуляет сильно (1 день до экспирации), ге хочу рисковать...
Осталась июньская стратегия из проданных без прокрытия 150х коллов и 2-ух медвежьих спредов на 145х и 140х, а также 135х и 130х путах.. . стратегия сформирована с открытия 04 го мая при уровнях РИМа 149 000....148 000 (писал) и не напрягает меня как майская... с усилением немного опоздал (рискнуть бы вчера под закрытие вечерки)... теперь усилю либо ниже 140 000, либо на отскоке вверх.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2012, 13:57:10 от vladis10 »
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

black swan

  • Здесь предсказывают будущее...
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #290 : 14 Мая 2012, 14:48:37 »

Таблица по ТМВ. Столбцы те же, что и раньше:
"Указана цена закрытия в предэкспирационную неделю (округление по правилам математики). Последние 3 столбца - наиболее близкая к ТМВ цена в этот период (учитывая экстремумы), и отклонение ее в % от ТМВ."

Выкладываю в Word-файле для удобства анализа, кому интересно. Данных много, анализировать сложно. Но парочка интересных моментов все же есть.

Андрей, не подсчитывали, где сейчас ТМВ по опциону, исполняющемуся 15 мая? Не на него ли сегодня работают крупные держатели при поддержке западных бенчмарков?   
                            
Когда подпрыгиваешь от радости, смотри, чтобы кто-нибудь не выбил у тебя землю из-под ног.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #291 : 14 Мая 2012, 15:04:57 »

купил в моменте по 140 000 РИМ


аргумент: в моменте перепроданы относительно СП500. Возможен отскок от поддержки, по крайней мере до Дисперсии.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #292 : 14 Мая 2012, 15:13:13 »

купил в моменте по 140 000 РИМ


аргумент: в моменте перепроданы относительно СП500. Возможен отскок от поддержки, по крайней мере до Дисперсии.

отдал в моменте по 140 600

аргумент: Дисперсия.

за 9 минут +600 пунктов. Нормуль.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2012, 15:17:29 от admin »

tam677

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #293 : 14 Мая 2012, 15:13:57 »

такое впечатление по объемам, что в моменте, пользуясь медвежьим клирингом, закрывают клиентские лонги, которые сразу выкупаются...

augur

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1206
  • Авгур
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #294 : 14 Мая 2012, 15:39:21 »

Ира, вы расширяющуюся формацию видите? (dax_4h)
http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1755.new.html#new

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #295 : 14 Мая 2012, 15:40:44 »

Таблица по ТМВ. Столбцы те же, что и раньше:
"Указана цена закрытия в предэкспирационную неделю (округление по правилам математики). Последние 3 столбца - наиболее близкая к ТМВ цена в этот период (учитывая экстремумы), и отклонение ее в % от ТМВ."

Выкладываю в Word-файле для удобства анализа, кому интересно. Данных много, анализировать сложно. Но парочка интересных моментов все же есть.

Андрей, не подсчитывали, где сейчас ТМВ по опциону, исполняющемуся 15 мая? Не на него ли сегодня работают крупные держатели при поддержке западных бенчмарков?   
                            
ТМВ на 01.05 была 155, но с минимальной разницей со страйком 150. После ТМВ передвинулась на 150. Отработка ТМВ прошла 10.05 (день экс-4 согласно таблице), на уровне 146. Лично я ожидал несколько повыше, район 147-148. Ставил заявки на шорт-не дошли. Сейчас в районе 140 - т.е. за 10т.п. от ТМВ - что тоже вполне ожидаемо. Последнее время такой разрыв становится нормой (по таблице видно). С большой вероятностью где-то тут и будем завтра вечером.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #296 : 14 Мая 2012, 15:40:52 »

на сегодня по трейдингу хорош. Теперь можно поотвечать на вопросы телезрителей... :) увидимся в 18:15

всем доброго вечера! Убыл.

black swan

  • Здесь предсказывают будущее...
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #297 : 14 Мая 2012, 16:02:13 »

ТМВ на 01.05 была 155, но с минимальной разницей со страйком 150. После ТМВ передвинулась на 150. Отработка ТМВ прошла 10.05 (день экс-4 согласно таблице), на уровне 146. Лично я ожидал несколько повыше, район 147-148. Ставил заявки на шорт-не дошли. Сейчас в районе 140 - т.е. за 10т.п. от ТМВ - что тоже вполне ожидаемо. Последнее время такой разрыв становится нормой (по таблице видно). С большой вероятностью где-то тут и будем завтра вечером.

Т.е. ТМВ стала 150, а закрытия: экс-4=146,...,экс-1=140
Когда подпрыгиваешь от радости, смотри, чтобы кто-нибудь не выбил у тебя землю из-под ног.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #298 : 14 Мая 2012, 16:13:27 »

ТМВ на 01.05 была 155, но с минимальной разницей со страйком 150. После ТМВ передвинулась на 150. Отработка ТМВ прошла 10.05 (день экс-4 согласно таблице), на уровне 146. Лично я ожидал несколько повыше, район 147-148. Ставил заявки на шорт-не дошли. Сейчас в районе 140 - т.е. за 10т.п. от ТМВ - что тоже вполне ожидаемо. Последнее время такой разрыв становится нормой (по таблице видно). С большой вероятностью где-то тут и будем завтра вечером.
Вообще, я отработал плохо. Я предполагал, что из диапазона 151-158 выйдем краткосрочно вверх (к майской экспирации), и затем сильно вниз (к июньской). Вверх в диапазон 160-165 (исодя из ТМВ и прочего). Под это дело открывал на нижней границе коридора колл-спреды на страйках 155-160 и позже 150-155. Первая ошибка - у локального сопротивления (у 158) не стал переводить продажей дальних коллов в б/у, надеясь на пробой (хотя бы краткосрочный). Далее - не люблю переводить в дельта нейтраль. Потому часть роллировал без увеличения риска (в меньшее количество страйком ниже), часть откупал, а проданные колы высиживал. Позиция в минусе.

В качестве маловероятного сценария рассматривал и падение, до 135-140 (в т.ч. по ТМВ). В качестве хеджа коллов писал про мысль купить 135 путов (сообщение от 28.04)- что и было сделано по цене 130 или 160. Тейк-профит ставил на 1200 - 07.05 не дошли немного (ожидал прокол 140 по БА). Закрывал вручную примерно по 550-600 (все точные цены покупки-продажи не помню, надо отчеты смотреть). Так что часть потерь от колл-схемы компенсировалась. (PS>  спреды и просто опционы покупаю исходя из худшего сценария - т.е. с готовностью принять макс. убыток. Отсюда и расчет объема позиции).

По текущей ситуации - считаю что будем ниже. Но входить по рынку мне некомфортно, а внятного отскока нет. Так что пока выжидаю "второе дно".
PS> Владимиру (vladis10) - респект и уважение. Есть чему поучиться :) А мне работать над собой надо.

To black swan - да.
« Последнее редактирование: 14 Мая 2012, 16:16:05 от Andbrother »
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

black swan

  • Здесь предсказывают будущее...
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в мае 2012г.
« Ответ #299 : 14 Мая 2012, 16:41:53 »

To black swan - да.
Пытаюсь разобраться:
при ТМВ-экс=10т.п.
- покупатели путов в среднем в шоколаде - ждут экспирации,
- покупатели колов - в большинстве просто расстаются с уплаченной ранее ценой кола?
Когда подпрыгиваешь от радости, смотри, чтобы кто-нибудь не выбил у тебя землю из-под ног.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru