Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в июне 2012г.  (Прочитано 382698 раз)

0 Пользователей и 45 Гостей просматривают эту тему.

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #75 : 01 Июня 2012, 18:23:56 »

набираю лонг фьюч газон. хорош чертяга. вниз буду добавляться. не отпускают его. чую покупаха заходит.
от 145 еще добрался
здал добавочку в моменте. тем самым позу разгрузив)
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

Станиславский

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 384
  • Илья
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #76 : 01 Июня 2012, 18:25:02 »

120200 лонг.
121400 сдал на всякий пожарный. Но если это не разворот, то где он вообще...
Илья, Вам подарок от ФР:
Как ты вычислил  Мои слабости,
Распознал мои сигналы  С. О. С.?
...Чем выше любовь,  Тем ниже поцелуи.
  :)
 
«Я тебя поцелую... потом... если захочешь» (из к/ф)
Делись со мною тем, что знаешь, и благодарен буду я. А ты мне душу предлагаешь — на кой мне черт душа твоя! (Лермонтов)

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #77 : 01 Июня 2012, 18:33:20 »

набираю лонг фьюч газон. хорош чертяга. вниз буду добавляться. не отпускают его. чую покупаха заходит.
от 145 еще добрался
здал добавочку в моменте. тем самым позу разгрузив)
ну газон. уважаю. это наше все)
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

black swan

  • Здесь предсказывают будущее...
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #78 : 01 Июня 2012, 18:35:54 »

Коллеги, предлагаю открыть практику паратрейдинг - проведение операций по 2-м контрактам, в которой контракты (частично) хеджируют друг друга. В качесте 1-ого берем текущий РИ (сейчас РИМ2), а в качестве 2-го - сильнокоррелирующий (или антикоррелирующий) с 1-м контракт и сопоставимый с ним по оборотам.
Примеры пар:
1) RIM2 и RIU2 за 2-3 дня до экспирации РИМ2;
2) RIM2 и SiM2 сейчас.
Чем хорошо:
1) В дни сильной волатильности работает "угадайка" и предпочтительнее сидеть в кеше, ждать, куда развернется тренд.
2) Именно в эти дни паратрейдинг очень интересен, т.к. например покупка одного РИ и продажа другого (1 к 1) полностью хеджирует риски и в самом неблагоприятном случае дает небольшой проигрыш, как впрочем, конечно, и не суперприбыль.
3) В марте 2012 я пробовал с парами РИ, заработал в день экспирации 1% депо, при этом загружал его под 80%, не слишком беспокоясь о движении.
4) К паре RIM2 и SiM2 я не подготовился (нужно рассчитать пропорцию, искать точки входа и выхода для каждого контракта).
    Очень динамичная и интересная работа в те дни, когда наиболее осторожные выбирают кеш. Если будет интерес, можно обсудить как здесь, так и в личке.
Когда подпрыгиваешь от радости, смотри, чтобы кто-нибудь не выбил у тебя землю из-под ног.

black swan

  • Здесь предсказывают будущее...
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #79 : 01 Июня 2012, 18:54:38 »

Коллеги, а кто-нибудь видел за 1 мин. до конца сессии как в РИМе мелькнул объем 128000 где-то по цене 122100 +-? Мне не померещилось?
Когда подпрыгиваешь от радости, смотри, чтобы кто-нибудь не выбил у тебя землю из-под ног.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #80 : 01 Июня 2012, 20:20:33 »

Верящим в продолжение падения - есть хорошая опционная конструкция. Покупка 125 путов против продажи 120 и 110. За счет особенностей улыбки волатильности в данны момент, при достаточно близкой зоне профита получаем неплохое соотношение риск-доход. (1 к 10). Или же возможен вариант дополнительной продажи совсем малого количества 110-105 путов для перевода в б/у. Пока в раздумьях...

Пока что стратегия плодоносит, текущая линия (P/L) "приподнимается" за счет теты. Все, что выше 125 - в б/у. Убытки - ниже 106. Но, судя по сегодняшним торгам, сильно ниже 118 не уйдем. Но если вдруг - змею буду защищать не стандартным роллированием, а переводом дельты в ноль.
Решил позицию улучшить и подстраховаться на случай роста (сегодня интересный выкуп прошел). Соорудил змею на коллах - покупка 125, продажа 130 и 135. Зона риска - выше 138. Зона в районе 140 - хорошее сопротивление, однако. Плюс опционный барьер.
Совокупная позиция получилась красивой - центральная зона "символического" убытка - 124500-125500.
Рис. 1 - было. Рис. 2 - стало. (PS> вложения не прикрепить к сожалению).

« Последнее редактирование: 01 Июня 2012, 20:26:27 от Andbrother »
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #81 : 01 Июня 2012, 20:48:42 »

Как то так: fastpic.ru/view/37/2012/0601/6dcf70f40cdcfdd61d1b51faa9877e44.jpg.html

Кстати, если кто будет тоже строить "змей" - на рис. 1 змея, какой она должна быть - при движении вниз есть запас прибыли, линия P/L уходит вниз на сразу (накололся один раз на этом). Т.е. по ходу предполагаемого движения не должны сразу залезать в минус.  Иначе лучше пересмотреть позицию в плане уменьшения продаваемых опционов, даже в ущерб соотношения риск/доход.
« Последнее редактирование: 01 Июня 2012, 20:54:03 от Andbrother »
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

black swan

  • Здесь предсказывают будущее...
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #82 : 01 Июня 2012, 21:10:04 »

Коллега подтвердил, что мелькал в РИМе лот в 120000 контрактов - это что, дилер забил цену и количество примерно одинаковые, типа попутал  :P
Когда подпрыгиваешь от радости, смотри, чтобы кто-нибудь не выбил у тебя землю из-под ног.

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #83 : 01 Июня 2012, 21:16:03 »

Коллега подтвердил, что мелькал в РИМе лот в 120000 контрактов - это что, дилер забил цену и количество примерно одинаковые, типа попутал  :P
Ну, чтобы не попутать, коллеги, что скажите - падать завтра будем?
Или все же одним днем ограничимся и от лоев сегодняшних будем оформлять отскок?
Я под юридической защитой ЕЮС

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #84 : 01 Июня 2012, 21:17:42 »

Как то так: fastpic.ru/view/37/2012/0601/6dcf70f40cdcfdd61d1b51faa9877e44.jpg.html

Кстати, если кто будет тоже строить "змей" - на рис. 1 змея, какой она должна быть - при движении вниз есть запас прибыли, линия P/L уходит вниз на сразу (накололся один раз на этом). Т.е. по ходу предполагаемого движения не должны сразу залезать в минус.  Иначе лучше пересмотреть позицию в плане уменьшения продаваемых опционов, даже в ущерб соотношения риск/доход.
Андрей, объясните пожалуйста как строится змея на опционах.
У меня продан стренгл 140 -115  (заход по 1500), сегодня откупил 140 по 250 и продал 135 по 600. Нижнюю ногу роллировать при проходе 117 планирую.

CreSt

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
  • Георгий
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #85 : 01 Июня 2012, 21:19:43 »

Коллега подтвердил, что мелькал в РИМе лот в 120000 контрактов - это что, дилер забил цену и количество примерно одинаковые, типа попутал  :P
Ну, чтобы не попутать, коллеги, что скажите - падать завтра будем?
Или все же одним днем ограничимся и от лоев сегодняшних будем оформлять отскок?
А Ваши мысли, Роман, что Вы видите? Вижу хотите лой поймать? ;D
« Последнее редактирование: 01 Июня 2012, 21:21:50 от CreSt »

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #86 : 01 Июня 2012, 21:30:09 »

А Ваши мысли, Роман, что Вы видите? Вижу хотите лой поймать? ;D
Коллега, не знаю Вашего имени, да и фото не мешало бы (согласно правилам Форума)  ;),
считаю что есть интересные цены по которым уже сейчас можно покупать, но в целом, я бы хотел пониже закупиться. Основания изложены и в амерской ветке и в валютной тоже.
О чем и постил уже сегодня. Но выхи в кеше.
Я под юридической защитой ЕЮС

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #87 : 01 Июня 2012, 21:39:51 »

Как то так: fastpic.ru/view/37/2012/0601/6dcf70f40cdcfdd61d1b51faa9877e44.jpg.html

Кстати, если кто будет тоже строить "змей" - на рис. 1 змея, какой она должна быть - при движении вниз есть запас прибыли, линия P/L уходит вниз на сразу (накололся один раз на этом). Т.е. по ходу предполагаемого движения не должны сразу залезать в минус.  Иначе лучше пересмотреть позицию в плане уменьшения продаваемых опционов, даже в ущерб соотношения риск/доход.
Андрей, объясните пожалуйста как строится змея на опционах.
У меня продан стренгл 140 -115  (заход по 1500), сегодня откупил 140 по 250 и продал 135 по 600. Нижнюю ногу роллировать при проходе 117 планирую.
"Змей" подсмотрел у Андрея Крупенича (лоуриск.ру). Его авторство. Подробнее лучше у него смотреть.
Змея по классике - это (на моем примере) купленный колл спред (125-130) и проданные дальние опционы(135). Т.е. колл спред дает основную прибыль, а риск "неугадайки" нивелируем проданными коллами. Собственно, от этих проданных дальних опционов и зависит характеристики змеи, и управляется позиция ими же. Змеи хороши на длительных промежутках - от 2-х месяцев и выше. При этом возможно сделать хвост б/у или слабо положительным, и широкую голову (продать очень далекие опционы). И высиживать дельту. Даже если рынок колеблется около входа в позицию. змея начинает "приподниматься".
На русском рынке, конечно, свои особенности :) В том числе по срокам.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

black swan

  • Здесь предсказывают будущее...
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 719
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #88 : 01 Июня 2012, 21:45:55 »

Ром, вы ответили на свой вопрос о лое постом про выхи - завтра падать не будем!!!  ;D
А если серьезно, волатилить будем. Вектор вверх/вниз определим в понедельник утром. А если имеете в виду, оставаться ли в позе, то не в любой: лонг со средней 119000-120000 и ниже, шорт 123000-124000, лучше выше.  ;)
Когда подпрыгиваешь от радости, смотри, чтобы кто-нибудь не выбил у тебя землю из-под ног.

Станиславский

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 384
  • Илья
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2012г.
« Ответ #89 : 01 Июня 2012, 21:52:56 »

Коллега подтвердил, что мелькал в РИМе лот в 120000 контрактов - это что, дилер забил цену и количество примерно одинаковые, типа попутал  :P
Ну, чтобы не попутать, коллеги, что скажите - падать завтра будем?
Или все же одним днем ограничимся и от лоев сегодняшних будем оформлять отскок?
Повторение прошлого в миниатюре наблюдается. Как после 18.05. Большой объем на минимуме - технический отскок на снижающихся объемах - падение. Признак разворота - удержаться выше минимумов и пройти вершину отскока на повышенных объемах. Тогда не получилось... На индексе доллара две красивых дневных дожи, подтвердить надо для разворота.
В качестве флуда: знаком с живым опережающим индикатором, он начинает играть против тренда за 10-15 фигур до разворота - и выигрывает в итоге. 15 фигур уже прошло. Развернемся  :).
Делись со мною тем, что знаешь, и благодарен буду я. А ты мне душу предлагаешь — на кой мне черт душа твоя! (Лермонтов)
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru