Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в октябре 2012г.  (Прочитано 311245 раз)

0 Пользователей и 15 Гостей просматривают эту тему.

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #570 : 12 Октября 2012, 15:34:57 »

нефть разгрузили, амы в верх. и как наш рынок воспринимать не пойму.
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #571 : 12 Октября 2012, 15:38:24 »

нефть разгрузили, амы в верх. и как наш рынок воспринимать не пойму.
Трудно баланс подвести...
На IPO деньги готовят (Мегафон на 3млрд долл след. неделя, ещё 2 по полмиллиарда уже размещают), облигации все (кому не лень) размещают, Керимов ГП свой допродаёт вроде...
Когда давно Роснефть и ВТБ размещали, тоже не росли при притоке.

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #572 : 12 Октября 2012, 15:42:15 »

нефть разгрузили, амы в верх. и как наш рынок воспринимать не пойму.
Трудно баланс подвести...
На IPO деньги готовят (Мегафон на 3млрд долл след. неделя, ещё 2 по полмиллиарда уже размещают), облигации все (кому не лень) размещают, Керимов ГП свой допродаёт вроде...
Когда давно Роснефть и ВТБ размещали, тоже не росли при притоке.
и промсвязь банк где то рядом был
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #573 : 12 Октября 2012, 16:46:25 »

....
..................
Нет - он НЕ ПРОДАЕТ, а ПОКУПАЕТ и купленное продает, а ГО на покупку 1-го опциона пут страйк 145 000 при стоимости около 400 пунктов сейчас всего лишь ОКОЛО 250 РУБЛЕЙ, т. е. ВО МНОГО РАЗ МЕНЬШЕ, чем у проданных опционов, я сам вчера покупал - ГО на 100 опционов МЕНЕЕ 25 000 рублей.
...

Ничего не дуто - действительно так - сам вчера проверил еще раз
...премия легко "летает" и сотня опционов "вне денег" перед экспиром - смехотворная сумма, которая легко удваивается при движке фьюча РИЗ на 2 000...3 000 пунктов, это так...
Поэтому, когда я формирую стратегию на "подольше", под тренд или под существенные ожидаемые движки от 5 000 пунктов и выше я люблю СПРЕДы, т. к. в них доля депозита в ГО равна разности премий купленных и проданных опционов и МНОГОКРАТНО меньше, чем у просто проданных опционов, входящих "внутрь" спреда и, если до экспирации более, чем 7 - 10 дней, то намного (даже в разы бывает) МЕНЬШЕ, чем у просто купленных опционов, входящих "внутрь" спреда, при этом еще и частично нейтрализуется Тетта, и ограничен риск (хотя и прибыль тоже).
Согласен на купленный опцион меньше го, но не 300п, у меня за купленный 140 пут за 60 п взяли 2500, за купленный 155 кол по 40 отняли 1400 п го, только что проверил.
Чтобы так входить  нужно быть счастливым сапером - одно неверное движение и депо испарилось. Либо очень маленькое депо, котрое не жалко потерять.

m1963

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5451
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #574 : 12 Октября 2012, 16:49:15 »


Согласен на купленный опцион меньше го, но не 300п, у меня за купленный 140 пут за 60 п взяли 2500, за купленный 155 кол по 40 отняли 1400 п го, только что проверил.
Чтобы так входить  нужно быть счастливым сапером - одно неверное движение и депо испарилось. Либо очень маленькое депо, котрое не жалко потерять.
Очень странно, что у Вас так берут...
У меня при покупке опциона за 60 пунктов берут ГО 120 центов.
Или у Вас уже их столько, что общее изменение позы приводит к увеличению проданных...
« Последнее редактирование: 12 Октября 2012, 16:52:39 от m1963 »

Свешников М А

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1456
  • Михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #575 : 12 Октября 2012, 17:14:50 »

ответ на вечный вопрос - что будет с рынком при высокой нефти и снижающимися янки  :(
и топое предположение о закрытии лонгов на выходные - фактор пятницы
"если не исключено, то, значит, возможно". Иосиф Виссарионович

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #576 : 12 Октября 2012, 17:18:35 »

Дмитрий Владимирович, чего тянут - не понимаю?!
Вроде (для вида) и сопротивление пробили (которое рисовали днями ранее), но вернулись назад,
а движения по-прежнему нет. Ждем драйвера?  ::)
ничего не пробили пока - ммвб 1448-50 если пробьют, там само пойдёт....если нет, то ещё заход на 1470 вероятен.....
а если 1448-50 проходим, затем сразу 1440, и без остановок на 1350 ммвб
следим за отметой 1438.44 - надо пробивать вместе с амерами - никаких отскоков !!!!!!!!!! это Приказ
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

accord2000

  • Спокойно. Мы всё успеем.
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2568
  • На крыше гаража :)
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #577 : 12 Октября 2012, 17:23:58 »

следим за отметой 1438.44 - надо пробивать вместе с амерами - никаких отскоков
полностью согласен, что медведям это нужно. и нужно сегодня, иначе  на дневных свечах слабость - дальше медвежья ловушка может появиться. вообщем сегодня или уже сдавать позиции, закрывая белой свечой день.
Пусть, захлебываясь в пене, в море тонут корабли пусть на дно они ложатся с якорями, с парусами. И тогда твоими станут золотые сундуки. Корабли лежат разбиты, Сундуки стоят раскрыты Изумруды и рубины осыпаются дождём Соглашайся быть богатым, Соглашайся быть счастливым…

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #578 : 12 Октября 2012, 17:28:17 »

риз жду на 146070 - после надо думать или на 151 или на 143
До открытия амеров успели!!!  ;D
Круто, Роман!
Я под юридической защитой ЕЮС

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #579 : 12 Октября 2012, 17:32:07 »

....
..................
Нет - он НЕ ПРОДАЕТ, а ПОКУПАЕТ и купленное продает, а ГО на покупку 1-го опциона пут страйк 145 000 при стоимости около 400 пунктов сейчас всего лишь ОКОЛО 250 РУБЛЕЙ, т. е. ВО МНОГО РАЗ МЕНЬШЕ, чем у проданных опционов, я сам вчера покупал - ГО на 100 опционов МЕНЕЕ 25 000 рублей.
...

Ничего не дуто - действительно так - сам вчера проверил еще раз
...премия легко "летает" и сотня опционов "вне денег" перед экспиром - смехотворная сумма, которая легко удваивается при движке фьюча РИЗ на 2 000...3 000 пунктов, это так...
Поэтому, когда я формирую стратегию на "подольше", под тренд или под существенные ожидаемые движки от 5 000 пунктов и выше я люблю СПРЕДы, т. к. в них доля депозита в ГО равна разности премий купленных и проданных опционов и МНОГОКРАТНО меньше, чем у просто проданных опционов, входящих "внутрь" спреда и, если до экспирации более, чем 7 - 10 дней, то намного (даже в разы бывает) МЕНЬШЕ, чем у просто купленных опционов, входящих "внутрь" спреда, при этом еще и частично нейтрализуется Тетта, и ограничен риск (хотя и прибыль тоже).
Согласен на купленный опцион меньше го, но не 300п, у меня за купленный 140 пут за 60 п взяли 2500, за купленный 155 кол по 40 отняли 1400 п го, только что проверил.
Чтобы так входить  нужно быть счастливым сапером - одно неверное движение и депо испарилось. Либо очень маленькое депо, котрое не жалко потерять.
1) я проверил сейчас по купленным утром путам страйк 145 000 октябрь - пока писал пост взял утром по 330 пунктов, сейчас 680.... я разделил сумму на кол-во - у меня получилось ГО в моменте 457 рублей 94 копейки на 1 купленный опцион пут страйк 145 000 октябрь (покупка сегодня - утро) У Вас видимо, учитываются ранее проданные опционы по Вашей стратегии и там возникает определенный сложный "взаимоучет", а у меня сейчас просто покупка (все остальные "хвосты" закрыты.

2) ОН играет на 25% очень маленького депо - около 60 тысяч руб было, под сотню сейчас...
Я играю на 2% депозита, сейчас 2% приехало с утра.
Каждый сам выбирает риск.... будь у меня 50 тысяч рублей, то, наверное, и я бы рискнул на 25 тысяч руб.... а так - 2...3% от депозита оправданно, совсем рискованным и очень уверенным - 5...7% депозита, как заменитель фьючерса при интрадее в последние 7...10 дней перед экспирацией.

Перерасчет ГО по купленным опционам идет постоянно, точно не помню частоту, чуть ли не каждые 5 минут
« Последнее редактирование: 12 Октября 2012, 17:36:05 от vladis10 »
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

accord2000

  • Спокойно. Мы всё успеем.
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2568
  • На крыше гаража :)
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #580 : 12 Октября 2012, 17:34:59 »

риз жду на 146070 - после надо думать или на 151 или на 143
До открытия амеров успели!!!  ;D
Круто, Роман!
ну что а теперь на 151200? или где там слона нашли на минутках? я его и не видел, но верю, что он там был ;)
Пусть, захлебываясь в пене, в море тонут корабли пусть на дно они ложатся с якорями, с парусами. И тогда твоими станут золотые сундуки. Корабли лежат разбиты, Сундуки стоят раскрыты Изумруды и рубины осыпаются дождём Соглашайся быть богатым, Соглашайся быть счастливым…

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #581 : 12 Октября 2012, 17:35:53 »

При покупке ГО всегда ниже стоимости опциона. В этом вся суть.
С сайта РТС для 145 пута: "ГО под покупку опциона   464,58 (руб./контракт)"
Теоретическая цена сейчас - 600.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #582 : 12 Октября 2012, 17:38:24 »

ну что а теперь на 151200? или где там слона нашли на минутках? я его и не видел, но верю, что он там был ;)
.... или на 143?  ;)
Я под юридической защитой ЕЮС

accord2000

  • Спокойно. Мы всё успеем.
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2568
  • На крыше гаража :)
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #583 : 12 Октября 2012, 17:40:36 »

ну что а теперь на 151200? или где там слона нашли на минутках? я его и не видел, но верю, что он там был ;)
.... или на 143?  ;)
да, на 151 тяжело подниматься -тренд пробили загибулину загибают... :-X
Пусть, захлебываясь в пене, в море тонут корабли пусть на дно они ложатся с якорями, с парусами. И тогда твоими станут золотые сундуки. Корабли лежат разбиты, Сундуки стоят раскрыты Изумруды и рубины осыпаются дождём Соглашайся быть богатым, Соглашайся быть счастливым…

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в октябре 2012г.
« Ответ #584 : 12 Октября 2012, 17:46:03 »

но эти маленькие премии опционов "вне денег" перед экспиром летают жуть как.. 540 - 570.... а минут 15 назад 680 (145-е путы), м-даа...
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru