Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в декабре 2012г.  (Прочитано 211620 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #45 : 03 Декабря 2012, 23:51:16 »

как интересно закрылись. уровень отстояли. рынок вечером не совсем и брошен. утро вечера мудренее :)
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

rda2003

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2606
  • Дмитрий-2
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #46 : 04 Декабря 2012, 00:03:43 »

как интересно закрылись. уровень отстояли. рынок вечером не совсем и брошен. утро вечера мудренее :)
Вот если бы выше 144520 (хай от 23 ноября) закрылись, то можно было бы сказать, что отстояли,  а пока не ясно....Утром, действительно, будет виднее.
Спекулянт по жизни!

tyorn

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #47 : 04 Декабря 2012, 00:12:18 »

писал в ноябре
не знаю радоваться этому или нет... у меня было и есть ощущение что при таком сизе риз должен быть выше 146000. я-то в нем лонги держу , а он сцука не растет. начинаешь задумываться над дальнейшим ростом, цель-то 149700...  а сиз-то приехал по расчетам
вообщем-то приятно что сиз так и крутится около уровня 30900 - размазывает его  >:(, а риз подрастает...
пишу редко, читаю еще реже - причина одна  временами очень тяжело, прямо-таки физически, держать позу... около 40-50% бумажной прибыли, надо бы выходить, но цели-то не выполнены. стопы так и стоят на минимальном профите...
сейчас буду думать при прохождении какой точки должен отмениться лонг, а значит нужно будет выходить.   ох и тяжело :-X...
Роман, либо у вас реально железные яйца, либо что-то другое... Поделитесь... либо какая-то смесь типа 90% в облигах, 10% в ризе

tyorn

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 163
  • Александр
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #48 : 04 Декабря 2012, 00:41:29 »

писал в ноябре
не знаю радоваться этому или нет... у меня было и есть ощущение что при таком сизе риз должен быть выше 146000. я-то в нем лонги держу , а он сцука не растет. начинаешь задумываться над дальнейшим ростом, цель-то 149700...  а сиз-то приехал по расчетам
вообщем-то приятно что сиз так и крутится около уровня 30900 - размазывает его  >:(, а риз подрастает...
пишу редко, читаю еще реже - причина одна  временами очень тяжело, прямо-таки физически, держать позу... около 40-50% бумажной прибыли, надо бы выходить, но цели-то не выполнены. стопы так и стоят на минимальном профите...
сейчас буду думать при прохождении какой точки должен отмениться лонг, а значит нужно будет выходить.   ох и тяжело :-X...
Роман, либо у вас реально железные яйца, либо что-то другое... Поделитесь... либо какая-то смесь типа 90% в облигах, 10% в ризе. Другого просто не знаю.

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #49 : 04 Декабря 2012, 01:13:28 »

СнП дивер вроде как ещё не отработал, так что м/б ещё немного вниз сходят на 12800.
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

accord2000

  • Спокойно. Мы всё успеем.
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2568
  • На крыше гаража :)
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #50 : 04 Декабря 2012, 05:58:49 »

Роман, а Вы что на 100% ГО грузите? - это ж 10-е плечи  :o  :o  ???
Я такого боюсь как огня
угу. я тоже боюсь на входе. стопы помогают. 
Пусть, захлебываясь в пене, в море тонут корабли пусть на дно они ложатся с якорями, с парусами. И тогда твоими станут золотые сундуки. Корабли лежат разбиты, Сундуки стоят раскрыты Изумруды и рубины осыпаются дождём Соглашайся быть богатым, Соглашайся быть счастливым…

rda2003

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2606
  • Дмитрий-2
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #51 : 04 Декабря 2012, 10:52:39 »

Добрый день...
То мы слабые, то вдруг силу показываем....Если после этой утренней прыти мы не сможем гэпы на споте закрыть, то дорога нам вниз....Шортик по Ри прикрыл пока, от греха подальше...
Спекулянт по жизни!

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #52 : 04 Декабря 2012, 11:01:58 »

Роман, а Вы что на 100% ГО грузите? - это ж 10-е плечи  :o  :o  ???
Я такого боюсь как огня
угу. я тоже боюсь на входе. стопы помогают. 
А я отошел от такого... иногда десятки процентов в месяц, потом мучительнейшее многомесячное выползание из очередной серьезнейшей просадки...

Когда 3 человека, деньгами которых распоряжался, подошли независимо друг от друга и высказали примерно одно и тоже.... "Владимир, нам не нужны сверхприбыли с последующим прединфарктным состоянием... если ты более - менее стабильно будешь давать 4 - 5% прибыли в месяц, изредка уходя в просадки до минус 20...25% и по итогу года будешь показывать 35...40% прибыли за год, то это нас полностью устроит". Я задумался.

Правда, есть еще факторы... я, будучи эффективным менеджером по "холодным" продажам и имея какой-то опыт, параллельно с работой набрал себе кое-что в управление .... излишне увлекся интрадеем .... за полтора - два года стал аутсайдером продаж и вылетел из банка.
Сейчас я вернусь опять менеджером - продажником в инвест. компанию, банк или производственную контору (у меня 2 образования - техническое и экономическое и 2 опыта работы - на производстве (90-е годы) и в банках и инвест. компаниях (последние 15 лет)...

Поэтому я должен следующее..

- минимум времени на торговлю в дневную сессию, в основном изредка бросать взгляд днем до 18.00 в терминал, чтобы эффективно работать "на дядю" и параллельно подбирать человечка - другого в год и себе))).

- выполнять требования основной массы клиентов по достаточности прибыли, зачем аплодисменты, если потом тебя в сильной просадке "втопчут в грязь".

Итог у меня поэтому своеобразный, все взвесив я решил почти полностью "уйти" в отработку опционных стратегий и управления ими. Это основное, что может мне обеспесчить баланс всех условий. Надеюсь, через n-е кол-во лет "на дядю" можно будет и не работать совсем, никогда.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

accord2000

  • Спокойно. Мы всё успеем.
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2568
  • На крыше гаража :)
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #53 : 04 Декабря 2012, 11:44:06 »

А я отошел от такого... иногда десятки процентов в месяц, потом мучительнейшее многомесячное выползание из очередной серьезнейшей просадки...
не буду отрицать -просадки бывают. но. прочитав, когда-то ваше сообщение о том, как с серебром профит мега, а после в ноль, серьезно задумался. и тогда же стал большую часть профита тупо снимать и переводить в другие корзины. т.е. сумму депо увеличивать резко нельзя, психологически некомфортно видеть абсолютные цифры убытка, хотя в % все то же самое...
Пусть, захлебываясь в пене, в море тонут корабли пусть на дно они ложатся с якорями, с парусами. И тогда твоими станут золотые сундуки. Корабли лежат разбиты, Сундуки стоят раскрыты Изумруды и рубины осыпаются дождём Соглашайся быть богатым, Соглашайся быть счастливым…

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #54 : 04 Декабря 2012, 13:24:02 »

в евре вроде коррктоз наметился или нет ....
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #55 : 04 Декабря 2012, 13:36:05 »

в евре вроде коррктоз наметился или нет ....
есть на днях там сигнал к сему действию, но цели по росту пока не выполнены (ждем подтверждения сигнала)
надо б 1.31 проколоть для приличия
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2012, 13:41:11 от Шрек »
Я под юридической защитой ЕЮС

pilot

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4872
  • Андрей г.Пермь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #56 : 04 Декабря 2012, 14:18:55 »

СнП дивер вроде как ещё не отработал, так что м/б ещё немного вниз сходят на 12800.
~1380.  :o
"Упрямство - достоинство ослов." ©Д'Артаньян к/ф 'Три мушкетера'

swan

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 376
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #57 : 04 Декабря 2012, 15:45:23 »

СнП дивер вроде как ещё не отработал, так что м/б ещё немного вниз сходят на 12800.
~1380.  :o
ДД Андрей. А на чем вы это дивер видите - часовик МАКД?

augur

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1206
  • Авгур
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #58 : 04 Декабря 2012, 16:03:46 »

А я отошел от такого... иногда десятки процентов в месяц, потом мучительнейшее многомесячное выползание из очередной серьезнейшей просадки...
не буду отрицать -просадки бывают. но. прочитав, когда-то ваше сообщение о том, как с серебром профит мега, а после в ноль, серьезно задумался. и тогда же стал большую часть профита тупо снимать и переводить в другие корзины. т.е. сумму депо увеличивать резко нельзя, психологически некомфортно видеть абсолютные цифры убытка, хотя в % все то же самое...
Коллеги. Конец года близится, и многие, как я заметил, начинают смотреть на итоги года. И это понятно: год был, безусловно, трудным.
В этой связи, меня давно интересовал вопрос, но я стеснялся спросить: при всех тех возможностях, которое дает экстра-маржинальная и по преимуществу интрадейная торговля на срочном рынке, каков общий итог, сухой остаток, так сказать?
Вот и Ирину хотел спросить, т.к. она публична в своем росте, а оценить совокупный итог нет времени. Но, опять таки, постеснялся... А потом решил: под новый год спрошу...
А теперь смотрю, тема то заостряется в конце года. Приходит время спросить: из за чего в итоге весь этот круглогодичный "сыр-бор", интеллектуальные потуги, нервы и словословие на форуме?
Я вот торгую на споте максимум с одним плечом в основном среднесрочно. 5 % в месяц в моей шкале оценок - это "три". 100 % в год - это "удовлетворительно". В общем, по предварительным итогам года натрудился я на тройку и вряд ли успею на "хорошо". Собою страшно не доволен.
Но глядя на озвученные успехи срочников, задумался: а так ли уж хороши эти маржинальные игры, с интрадейной нервотрепкой, если результат (в лучшем случае) примерно тот же (минус маржинальная нервотрепка и "слепые пятна" интрадея).
Как человек, однажды имевший опыт около 1000 % прибыли в  2009 году (равномерно-бычьей игры на подъемке рынка) и почти соразмерного краха в результате усиленно-маржинальной суеты в 2010 :-[ сделал для себя вывод: festina lente в собачьей гонке за прибыль. 8) Долго и монотонно извлекать сверхприбыль не возможно.
А с другой стороны все же, скушно бегать круглый год волком, и хочется иногда почувствовать себя тигром (в классификации Пушкарева), который в два прыжка берет крупного зверя. (Про хомичков не говорю) :)
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2012, 16:08:47 от augur »

Стас 7

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в декабре 2012г.
« Ответ #59 : 04 Декабря 2012, 16:16:19 »

Лично для меня этот год был годом серьезного становления стратегии , с пониманием -что зачем и почему. Переходом от случайного заработка к системному .
Сейчас могу объяснить каждую свою сделку почему зашел ,почему там стоп а не тут и т.д. Не потею когда цена идет против меня.Т.к. знаю что система выведет все равно в плюс ну так далее.  :) Короче годом доволен.
По году в плюсе.

Насчет плечей могу сказать что если есть понимание рынка и своего места в нем то плечи это нормально. На срочку затем и приходят что за плечами и волатильностью.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru