Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в январе 2013г.  (Прочитано 160572 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #60 : 09 Января 2013, 16:26:38 »

.........
В НГ праздники думал, конечно, подводил итоги - и, может, действительно вернуться к схеме ежемесячного открытия "штатных" змей. И поменьше забивать голову ерундой. Гибче надо быть.
Я бы добавил насчет гибкости...необходим учет, по возможности, "характера" рынка, скажем "змеи" менее эффективны и более опасны на "трендовом" рынке с высокой волатильностью и "склонностью" к серьезным направленным движкам (вторая половина 11го и первая половина 12го года), в такие периоды, имхо, безопаснее обычные спреды слегка "вне денег" или даже просто иногда покупка опционов. Рынок выдерживает определенную динамику цен длительными периодами по несколько месяцев или даже год подряд.
Планирую "набить руку" на нескольких стратегиях под разный "характер" рынка.
Владимир, а что идет последние два месяца, как не тренд? Самый настоящий тренд с 15 ноября, безоткатный я бы сказал. 21000 пунктов уже. Где-то тут потолок должен быть, редко 25 т.п. бывает. А змеи, на вашем примере, хорошо сработали. С чем вас в очередной раз поздравляю.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #61 : 09 Января 2013, 17:26:22 »

Да, Владимир, возможно поможет. Когда-то я пытался завести себе правило - если к экспирации цена вблизи границ макс. прибыли (155 или 160 у вас, например) - закрывать досрочно, с ориентиром 70-80% от максимума. Ибо если, например, цена пойдет немного выше 160 - то прибыль будет та же, что и при досрочном закрытии. А если дальше... Так что лучше гарантированные 70-80% от максимума, чем нервы и угадайка.
Согласен.. более половины (а тем паче две трети) максимальной прибыли - это "классический" повод большинства опционщиков крыть позы, чем потихоньку и начал заниматься, "выкидываю" на продажу по 5 - 10 опционов колл 150 страйка, "съедают" - тут же откупаю столько же проданных коллов 155 страйка... резких движков не жду сегодня - завтра, поэтому крыть медленно буду, по чуть, сегодня - завтра, все-таки коллы страйков 155 и 160 "усыхают" каждый день сейчас оч. заметно.
С путами ничего делать не буду - их цена ушла почти в 0 (меньше 100 пунктов).

П. С. Поздравлять рано, закрою сначало все коллы, думаю, за сегодня (в том числе вечер) - завтра закрою полностью.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #62 : 09 Января 2013, 21:47:52 »

.........
В НГ праздники думал, конечно, подводил итоги - и, может, действительно вернуться к схеме ежемесячного открытия "штатных" змей. И поменьше забивать голову ерундой. Гибче надо быть.
Я бы добавил насчет гибкости...необходим учет, по возможности, "характера" рынка, скажем "змеи" менее эффективны и более опасны на "трендовом" рынке с высокой волатильностью и "склонностью" к серьезным направленным движкам (вторая половина 11го и первая половина 12го года), в такие периоды, имхо, безопаснее обычные спреды слегка "вне денег" или даже просто иногда покупка опционов. Рынок выдерживает определенную динамику цен длительными периодами по несколько месяцев или даже год подряд.
Планирую "набить руку" на нескольких стратегиях под разный "характер" рынка.
Владимир, а что идет последние два месяца, как не тренд? Самый настоящий тренд с 15 ноября, безоткатный я бы сказал. 21000 пунктов уже. Где-то тут потолок должен быть, редко 25 т.п. бывает. А змеи, на вашем примере, хорошо сработали. С чем вас в очередной раз поздравляю.
Я имел ввиду немного иное - волатильность и, то, что можно условно охарактеризовать как динамика рынка... скажем осень 11-го (да и весна 12-го) года, когда фьюч РИ "проходил" за день 5 - 8 тысяч пунктов и за месяц могло быть несколько движков в 10 - 15 тысяч пунктов, то я бы не рискнул строить "змею" - прибег бы к уже отработанным спредам (с возможным заключением потом прибыли в бокс), либо, иногда к простой покупке опционов (в том числе "синтетических")....
а вот на волатильности и динамике цены последних 4-5 месяцев действительно (и, что ценно, на своем опыте) прихожу к выводу, что "змеи" привлекательны.
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Mucsun

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1467
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #63 : 10 Января 2013, 11:48:12 »

а нефть чото как стояла так и стоит на месте.... слабо подтолкнули)))))
Павел, одно слово про брент: ОТСТОЙ  :-\
Ждем стату и начало движения вниз (до коца этой недели должны пробить 110.7) сначала на 107 (+-).
ну лайт тоже не среагировала, так что все эти сообщения от крутых агенств - фуфло - нужны факты, причём неожиданные, которые никто ещё не знает, именно они могут двигать рынки в ту или иную сторону
ДА уж.Всем привет!
Дорогу осилит идущий ....(...или ждущий) ??

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #64 : 10 Января 2013, 12:09:11 »

а нефть чото как стояла так и стоит на месте.... слабо подтолкнули)))))
ДА уж.Всем привет!
Привет!
Как считаете для чего брент держат? Вот не пускают его прям вниз.
Даже на увеличившихся запасах и высокой добыче...
Я под юридической защитой ЕЮС

Mucsun

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1467
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #65 : 10 Января 2013, 12:34:53 »

а нефть чото как стояла так и стоит на месте.... слабо подтолкнули)))))
ДА уж.Всем привет!
Привет!
Как считаете для чего брент держат? Вот не пускают его прям вниз.
Даже на увеличившихся запасах и высокой добыче...
А фиг го знает. Запасы в США.
Дорогу осилит идущий ....(...или ждущий) ??

Pavel-74

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3449
  • Павел
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #66 : 10 Января 2013, 12:41:07 »

а нефть чото как стояла так и стоит на месте.... слабо подтолкнули)))))
ДА уж.Всем привет!
Привет!
Как считаете для чего брент держат? Вот не пускают его прям вниз.
Даже на увеличившихся запасах и высокой добыче...
А фиг го знает. Запасы в США.
просто новолуние ещё не настало)))))))
Мне хорошо известно то..Что все знают давно..Тот кому зло причинили..Злом ответит на зло. (В.Х.Одэн, к/ф "Совокупность лжи")

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #67 : 10 Января 2013, 12:54:48 »

просто новолуние ещё не настало)))))))
Павел, не знал, что Вы звездами увлекаетесь :)
Пока брент "стабилен" приведу 20 фактов по плачевному состоянию в Европе:
"The following are 20 facts about the collapse новолуния of Europe that everyone should know...
#1 10 Months: Manufacturing activity in both France and Germany has contracted for 10 months in a row.
#2 11.8 Percent: The unemployment rate in the eurozone has now risen to 11.8 percent – a brand new all-time high.
#3 17 Months: In November, Italy experienced the sharpest decline in retail sales that it had experienced in 17 months.
#4 20 Months: Manufacturing activity in Spain has contracted for 20 months in a row.
#5 20 Percent: It is estimated that bad loans now make up approximately 20 percent of all domestic loans in the Greek banking system at this point.
#6 22 Percent: A whopping 22 percent of the entire population of Ireland lives in jobless households.
#7 26 Percent: The unemployment rate in Greece is now 26 percent. A year ago it was only 18.9 percent.
#8 26.6 Percent: The unemployment rate in Spain has risen to an astounding 26.6 percent.
#9 27.0 Percent: The unemployment rate for workers under the age of 25 in Cyprus. Back in 2008, this number was well below 10 percent.
#10 28 Percent: Sales of French-made vehicles in November were down 28 percent compared to a year earlier.
#11 36 Percent: Today, the poverty rate in Greece is 36 percent. Back in 2009 it was only about 20 percent.
#12 37.1 Percent: The unemployment rate for workers under the age of 25 in Italy – a brand new all-time high.
#13 44 Percent: An astounding 44 percent of the entire population of Bulgaria is facing “severe material deprivation”.
#14 56.5 Percent: The unemployment rate for workers under the age of 25 in Spain – a brand new all-time high.
#15 57.6 Percent: The unemployment rate for workers under the age of 25 in Greece – a brand new all-time high.
#16 60 Percent: Citigroup is projecting that there is a 60 percent probability that Greece will leave the eurozone within the next 12 to 18 months.
#17 70 Percent: It has been reported that some homes in Spain are being sold at a 70% discount from where they were at during the peak of the housing bubble back in 2006. At this point there areapproximately 2 million unsold homes in Spain.
#18 200 Percent: The debt to GDP ratio in Greece is rapidly approaching 200 percent.
#19 1997: According to the Committee of French Automobile Producers, 2012 was the worst year for the French automobile industry since 1997.
#20 2 Million: Back in 2005, the French auto industry produced about 3.5 million vehicles. In 2012, that number dropped to about 2 million vehicles."

« Последнее редактирование: 10 Января 2013, 12:57:23 от Шрек »
Я под юридической защитой ЕЮС

Alexei_

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 201
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #68 : 10 Января 2013, 13:53:30 »

Цитировать
Как считаете для чего брент держат? Вот не пускают его прям вниз.

Держат ?? Его вверх пинать уже начали. Роман-Accord, если не ошибаюсь, ждал brent на 120.

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #69 : 10 Января 2013, 14:23:10 »

Держат ?? Его вверх пинать уже начали. Роман-Accord, если не ошибаюсь, ждал brent на 120.
На чем? Чё ли война хде началась?
Ну хоть режьте меня, но выше 114 пока не вижу.  :)
Я под юридической защитой ЕЮС

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #70 : 10 Января 2013, 14:28:37 »

Держат ?? Его вверх пинать уже начали. Роман-Accord, если не ошибаюсь, ждал brent на 120.
На чем? Чё ли война хде началась?
Ну хоть режьте меня, но выше 114 пока не вижу.  :)

видимо нефть на планете кончилась ??? :o ;D
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #71 : 10 Января 2013, 14:29:28 »

видимо нефть на планете кончилась ??? :o ;D
или тянут повыше зная реальную стоимость и перспективы  ::)
Я под юридической защитой ЕЮС

Alexei_

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 201
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #72 : 10 Января 2013, 15:43:45 »

Держат ?? Его вверх пинать уже начали. Роман-Accord, если не ошибаюсь, ждал brent на 120.
На чем? Чё ли война хде началась?
Ну хоть режьте меня, но выше 114 пока не вижу.

Увидете, Роман.  Уже не долго осталось и резать никого не нужно будет :)
« Последнее редактирование: 10 Января 2013, 15:48:19 от Alexei_ »

Добрый малый

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3654
  • Роман
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #73 : 10 Января 2013, 15:48:03 »

Увидите, Роман.  Уже не долго осталось и резать никого не нужно будет :)
Алексей, а если не загадками, то Вы тоже ждете брент ниже?
Я под юридической защитой ЕЮС

Alexei_

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 201
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #74 : 10 Января 2013, 15:50:05 »

Алексей, а если не загадками, то Вы тоже ждете брент ниже?

Роман, если честно - то ничего уже не жду. Надоело. Стою по рынку в обе стороны и торгую на коротке малой позой. Как будет куда движуха - буду наращивать и сокращать уже на среднесрок. По бренту - от шорта. Но ничего не исключаю, даже 120.

И еще. Все (даже оптимисты) ждут коррекцию. Чем дольше и страстнее ждут - тем дольше ничего не будет. ИМХО,
« Последнее редактирование: 10 Января 2013, 15:55:19 от Alexei_ »
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru