Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в январе 2013г.  (Прочитано 160566 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #180 : 17 Января 2013, 16:38:42 »

Андрею и Владимиру про хедж.

Андрей, с ГП ситуация интересная: разворачивается навязчивая агитационная компания по дискредитации интереса к акциям Газпрома. Разговоры про снижение транспортных издержек у конкурентов, сланцевый газ, отсутствие прежних кап.вложений и модернизаций... и прочее... Миллион всего... и при желании можно притянуть такой же миллион хорошек. Но про хорошки помалкивают. Мода сейчас - сомневаться в Газпроме. Кому-то это очень надо. Кто источник этой возни - я не знаю, но догадываюсь. Аналитики - конечно не в счет. Это просто попугаи, канарейки и серые вороны. Скажу больше - это нерезиденты. Чтобы продать что-то ненужное, надо сначала купить что-то ненужное. Другими словами: надо понять где Покупатель будет брать Газпром. Если не заморачиваться - то понимать ничего не надо, а позицию хеджировать опционами.

Владимиру. :) Владимир, понравилась Ваша фраза "я заметил, что опцион ГП используют для хэджа"... ну или что-то в этом роде. Владимир, а его действительно придумали для хэджа :) Это ж опцион.

Хорошего дня, коллеги!

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #181 : 17 Января 2013, 16:45:12 »



Крупных стопов не было, не было и входа в бумагу.

да, не было. А перед этим были и Вы это написали. О циклах что-то думали? ;)

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #182 : 17 Января 2013, 17:14:37 »



Крупных стопов не было, не было и входа в бумагу.

да, не было. А перед этим были и Вы это написали. О циклах что-то думали? ;)
Нет. Буду благодарен, если напишете подробнее.

А новостной фон... Ну очень давно негатив по Газпрому идет. Была мысль, что это часть давления на Россию, из-за строительства Северного/Южного потоков, как конкурентов "ихнему" Набукко.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #183 : 17 Января 2013, 17:38:44 »

нет, давить на Россию через Газпром все равно, что съесть галстук в поддержку Саакашвили. Во-первых, не поможет, а во-вторых, не вкусно.

по циклам:
после 2008 года произошла переоценка стоимости. С тех пор в игру включились новые игроки (но их куда меньше!!!), при том что старые еще вышли не полностью (не исключаю, что в 013 году увидим желание продать "пакет Сбербанка"). Проследите объемы с 2009 по 2012 г.г. включительно на стадиях роста. Можете дать сюда график как поняли, я попробую прокомментировать.

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #184 : 17 Января 2013, 18:12:55 »

нет, давить на Россию через Газпром все равно, что съесть галстук в поддержку Саакашвили. Во-первых, не поможет, а во-вторых, не вкусно.

по циклам:
после 2008 года произошла переоценка стоимости. С тех пор в игру включились новые игроки (но их куда меньше!!!), при том что старые еще вышли не полностью (не исключаю, что в 013 году увидим желание продать "пакет Сбербанка"). Проследите объемы с 2009 по 2012 г.г. включительно на стадиях роста. Можете дать сюда график как поняли, я попробую прокомментировать.
Дмитрий Владимирович Переоценку случаем не для того затевают, что бы долги нивелировать?

Bag*ira

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 79
  • Ирина
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #185 : 17 Января 2013, 19:59:59 »

Владимиру. :) Владимир, понравилась Ваша фраза "я заметил, что опцион ГП используют для хэджа"... ну или что-то в этом роде. Владимир, а его действительно придумали для хэджа :) Это ж опцион.

А меня улыблула Ваша фраза)
Опционы на товары и акции используются уже несколько столетий. В 1630-х годах во время тюльпаномании использовались фьючерсы и товарные опционы (покупатель получал право на покупку или продажу луковиц в будущем по заранее определённой цене). Опционы дали возможность выйти на рынок тюльпанов тем, у кого не хватало денег на покупку даже одной луковицы...
С Уважением!

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #186 : 17 Января 2013, 20:34:33 »

Вообще теоретически опционом можно делать все, что и фьючерсом (например скальпировать, набирать лесенкой и т.д.). Что и успешно делают опционами на индекс. А мысль моя была в том, что опционам на на фьючерсы акций собственная игра не свойственна, поэтому им остается преимущественно хедж - согласен с админом.
Насчет газпрома думаю, что при притоке капитала он пойдет именно в него. Это такая бумага, у которой верхний предел может быть за облаками, а информационное сопровождение  на таком росте будет твердить, что он все еще дешев даже при цене 240, как это было весной 2011. Парадоксально, но это также обоснованно, как и то, что он дорог на 150. Поэтому газпром  никогда не шорчу (лонг как сейчас или без позиции).

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #187 : 17 Января 2013, 21:20:46 »

Вообще теоретически опционом можно делать все, что и фьючерсом (например скальпировать, набирать лесенкой и т.д.). Что и успешно делают опционами на индекс. А мысль моя была в том, что опционам на на фьючерсы акций собственная игра не свойственна, поэтому им остается преимущественно хедж - согласен с админом.
Насчет газпрома думаю, что при притоке капитала он пойдет именно в него. Это такая бумага, у которой верхний предел может быть за облаками, а информационное сопровождение  на таком росте будет твердить, что он все еще дешев даже при цене 240, как это было весной 2011. Парадоксально, но это также обоснованно, как и то, что он дорог на 150. Поэтому газпром  никогда не шорчу (лонг как сейчас или без позиции).

да. Даже на 360 рублях нам скажут про p\e и аналитики подметят, что ап-тренд к похожим компаниям еще плюс два конца :)
« Последнее редактирование: 17 Января 2013, 21:59:37 от admin »

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #188 : 17 Января 2013, 22:01:06 »

нет, давить на Россию через Газпром все равно, что съесть галстук в поддержку Саакашвили. Во-первых, не поможет, а во-вторых, не вкусно.

по циклам:
после 2008 года произошла переоценка стоимости. С тех пор в игру включились новые игроки (но их куда меньше!!!), при том что старые еще вышли не полностью (не исключаю, что в 013 году увидим желание продать "пакет Сбербанка"). Проследите объемы с 2009 по 2012 г.г. включительно на стадиях роста. Можете дать сюда график как поняли, я попробую прокомментировать.
Дмитрий Владимирович Переоценку случаем не для того затевают, что бы долги нивелировать?

это называется реструктурировать. То есть, реструктуризация = "кинуть кредиторов". Да, для этого. Но к прибыльным компаниям это не относится.

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #189 : 17 Января 2013, 23:41:41 »

нет, давить на Россию через Газпром все равно, что съесть галстук в поддержку Саакашвили. Во-первых, не поможет, а во-вторых, не вкусно.

по циклам:
после 2008 года произошла переоценка стоимости. С тех пор в игру включились новые игроки (но их куда меньше!!!), при том что старые еще вышли не полностью (не исключаю, что в 013 году увидим желание продать "пакет Сбербанка"). Проследите объемы с 2009 по 2012 г.г. включительно на стадиях роста. Можете дать сюда график как поняли, я попробую прокомментировать.
Дмитрий Владимирович Переоценку случаем не для того затевают, что бы долги нивелировать?

это называется реструктурировать. То есть, реструктуризация = "кинуть кредиторов". Да, для этого. Но к прибыльным компаниям это не относится.
Дмитрий честно говоря когда спрашивал думал про пиндосов ну и япов с бритами заодно. у этой шайки-лейки долгов воз и маленькая тележка. Не зря жулики из ФРС про инфляцию лопочут ;) ;)
мдяяя.... смотрю я сейчас на график базы и мыслишки начинают закрадыватся про мегареструктуризацию, похоже "велосипед" отдыхает если эта шайка соберется "кредиторов кинуть".
 В моменте 100 МА подошла на пробой наверх 200МА, на графике отображаемые предыдущие пробои наверх примерно 2000 год(у меня квик дальше не отображает) и  сентябрь 2009(посткризисный рост). Пробой вниз соответственно - август 2008 (кризис) и сентябрь 2011(после слива с хаев 2134 РТС). Если тупо следовать этой картинке вариантов как всегда 3. 1 -Где то подкрадывается большой пи....ец для "мишек", 2 -будет суперразводняк (типа 100 ка на бреющем уходит по касательной вниз от 200), 3- вариант - если это разводилово то по идее вниз должны уже вчера начать отваливаться. Картинки нет, смотрю вживую. По просьбам трудящихся смогу изобразить ;) У меня пока ничего не изменилось жду велосипед в районе 1800 по базе
« Последнее редактирование: 17 Января 2013, 23:45:43 от pipec »

Anichka1776

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1395
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #190 : 17 Января 2013, 23:43:00 »

нет, давить на Россию через Газпром все равно, что съесть галстук в поддержку Саакашвили. Во-первых, не поможет, а во-вторых, не вкусно.

по циклам:
после 2008 года произошла переоценка стоимости. С тех пор в игру включились новые игроки (но их куда меньше!!!), при том что старые еще вышли не полностью (не исключаю, что в 013 году увидим желание продать "пакет Сбербанка"). Проследите объемы с 2009 по 2012 г.г. включительно на стадиях роста. Можете дать сюда график как поняли, я попробую прокомментировать.

ДВ!

Оч смешно, про галстук!

А по существу...из рубрики "Что бы это значило?"

http://flb.ru/info/43884.html (дата под статьей 03.06.2008)
http://www.priboryspb.ru/arts.php?id=10711  (дата над статьей 23.08.2011)

Извиняюсь за <немного не по теме>...

« Последнее редактирование: 17 Января 2013, 23:48:25 от Anichka1776 »
Душа не рождается и не умирает. Она никогда не возникала, не возникает и не возникнет. Она нерожденная, вечная, всегда существующая и изначальная.

© Бхагавад-Гита

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #191 : 17 Января 2013, 23:48:45 »

пардон - график ТФ - дневки

Anichka1776

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1395
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #192 : 17 Января 2013, 23:50:22 »

нет, давить на Россию через Газпром все равно, что съесть галстук в поддержку Саакашвили. Во-первых, не поможет, а во-вторых, не вкусно.

по циклам:
после 2008 года произошла переоценка стоимости. С тех пор в игру включились новые игроки (но их куда меньше!!!), при том что старые еще вышли не полностью (не исключаю, что в 013 году увидим желание продать "пакет Сбербанка"). Проследите объемы с 2009 по 2012 г.г. включительно на стадиях роста. Можете дать сюда график как поняли, я попробую прокомментировать.
Дмитрий Владимирович Переоценку случаем не для того затевают, что бы долги нивелировать?

это называется реструктурировать. То есть, реструктуризация = "кинуть кредиторов". Да, для этого. Но к прибыльным компаниям это не относится.
Дмитрий честно говоря когда спрашивал думал про пиндосов ну и япов с бритами заодно. у этой шайки-лейки долгов воз и маленькая тележка. Не зря жулики из ФРС про инфляцию лопочут ;) ;)
мдяяя.... смотрю я сейчас на график базы и мыслишки начинают закрадыватся про мегареструктуризацию, похоже "велосипед" отдыхает если эта шайка соберется "кредиторов кинуть".
 В моменте 100 МА подошла на пробой наверх 200МА, на графике отображаемые предыдущие пробои наверх примерно 2000 год(у меня квик дальше не отображает) и  сентябрь 2009(посткризисный рост). Пробой вниз соответственно - август 2008 (кризис) и сентябрь 2011(после слива с хаев 2134 РТС). Если тупо следовать этой картинке вариантов как всегда 3. 1 -Где то подкрадывается большой пи....ец для "мишек", 2 -будет суперразводняк (типа 100 ка на бреющем уходит по касательной вниз от 200), 3- вариант - если это разводилово то по идее вниз должны уже вчера начать отваливаться. Картинки нет, смотрю вживую. По просьбам трудящихся смогу изобразить ;) У меня пока ничего не изменилось жду велосипед в районе 1800 по базе

Михаил, а чем не делеверидж, о котором так долго и нудно повествовал Никодим?
<Кому я должен-всем прощаю>...
« Последнее редактирование: 17 Января 2013, 23:53:57 от Anichka1776 »
Душа не рождается и не умирает. Она никогда не возникала, не возникает и не возникнет. Она нерожденная, вечная, всегда существующая и изначальная.

© Бхагавад-Гита

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #193 : 17 Января 2013, 23:54:32 »

Вот - вот, он самый - делеверидж  ;) пока у мишек последний оплот остается мертвый крест на недельке про который неоднократно постил и график в студию выкладывал. Его правда наверх хорошо загибать стали, где то как раз в районе 1750-1800 наверх даст - это сейчас трудно вычислить так как неизвестно с какой скоростью вверх пойдем. Если пойдем))) усем до завтра удаляюсь спать
« Последнее редактирование: 18 Января 2013, 00:00:17 от pipec »

Anichka1776

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1395
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в январе 2013г.
« Ответ #194 : 18 Января 2013, 00:08:48 »

Ну какие могут быть мишки при печатном станке на 85млрд баксов в месяц??? наберитесь терпения!  8)
Душа не рождается и не умирает. Она никогда не возникала, не возникает и не возникнет. Она нерожденная, вечная, всегда существующая и изначальная.

© Бхагавад-Гита
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru