Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Опционы  (Прочитано 249949 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #45 : 06 Марта 2013, 10:20:09 »

Импульс пока развитие не получил. Сегодня есть вероятность коррекции. Отдал остатки купленных 155 коллов по 1000 (но добавку для выравнивания профиля, ранее писал про нее,  оставил). Текущий профиль на картинке. Доходность плоской центральной части 5%. Но все еще лелею надежду о движке, вверх вроде шансов больше.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #46 : 06 Марта 2013, 11:22:42 »

Опять же, про телодвижения. Прикупил коллов сбера 105 по 70, жду отскока. Точка важная, о чем упомянул Роман (accord).
Район 105 - тоже важный уровень между добром и злом :) Ликвидность вроде в сбере есть, но по теоретическим ценам практически не берут. Сложно корректировать.
Продал часть 105 коллов по средней 130 и продал 107,5 коллов для перевода позиции в б/у. на первой картинке - полученный в результате профиль. На второй - суммарный по сберу с учетом открытой ранее позиции "прибыль ниже 105". Теперь прибыль везде кроме ровно 105, а конкретный размер прибыли зависит уже от рынка.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #47 : 06 Марта 2013, 11:48:18 »

Андрей 5% доходность на все депо? Для опционов это супер.
Возвращаюсь к своему календарю. Проданные 155 путы на март встроил в позицию с проданными колами 155 (косой стредл). Для уравновешивания 155 путов  июня продал равное количество 155 путов апреля по 8100. Итого июньские путы для меня уже стоят около 3000 п. Если удастся потом продать также майские, то цель - получить бесплатные путы в покупку будет достигнута.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #48 : 06 Марта 2013, 12:08:55 »

Да, на все депо. Но приношу извинения, неправильно посчитал, в пунктах посмотрел, сам тоже удивился пяти процентам. Изначально, конечно, был минус, потом б/у, сейчас плюс за счет краткосрочных улучшений и спекуляций. В принипе, можно было бы рассматривать покупку и продажу коллов как отдельную сделку, или ранее то же самое со 150 путами. А можно комплексно (чтобы итоги проще подбивать).
В данный момент параметры позиции такие относительно депо:
ГО - 20%
Доходность центральной части - 3,5%
Доходность низа - 34%
Максимальная доходность верха - 23%.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #49 : 06 Марта 2013, 12:14:44 »

Владимир, календарь строишь на option.ru? Но он будущее не корректно показывает. Как определяешь допустимый риск и прогноз прибыли?
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #50 : 06 Марта 2013, 21:30:49 »

Честно говоря, так и не научился расшифровывать календарный профиль. Поэтому календарь строю практически на  коленке в первый раз. Вход купля путов июнь по 8800 и три раза продать ближайший месяц с временной стоимостью около 2500-3000 ( март продал по 2300, апрель по 8000 при том что март сейчас 3300 такая разница из-за дивидендной беквордации рима). В итоге пытаюсь  заработать на росте волатильности при падении рынка.
Первый опыт, поэтому пока не вижу в чем риски, кроме падения волатильности.
« Последнее редактирование: 06 Марта 2013, 21:34:18 от Urwald »

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #51 : 06 Марта 2013, 21:39:51 »

По стренглу откупил все путы 145 по 190-200, колы 155 постоянно перезаходил через 100п максимум был 1300, сейчас 800 активно сокращаю позицию в прибыль. В качестве противовеса использую продажи 150 путов небольшими порциями от 800 и выше.

Az

  • Азамат
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 482
  • Азамат
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #52 : 11 Марта 2013, 11:09:18 »

Купил так называемые лотерейные билеты 155 колов по 1350 и 160 колов по 130. Отыгрываю вот этот прогноз на картинке , несмотря на то что экспир уже в пятницу.
Совершенство достигается к моменту краха (с)

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #53 : 11 Марта 2013, 17:00:52 »

Азамат, в 155 на экспирацию готов поверить, в 160 нет.
По стренглу с утра откупил 155 колы в районе 1100-1300 в убыток, который компенсирован откупом 150 путов в районе 300-200. Позиция практически закрыта, теперь начинаю продавать путы 150 снова от 300 через 50 п (300, 350 продажи прошли). Думаю ниже 150 до экспирации уже не сходим.

Az

  • Азамат
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 482
  • Азамат
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #54 : 11 Марта 2013, 17:08:23 »

Азамат, в 155 на экспирацию готов поверить, в 160 нет.
По стренглу с утра откупил 155 колы в районе 1100-1300 в убыток, который компенсирован откупом 150 путов в районе 300-200. Позиция практически закрыта, теперь начинаю продавать путы 150 снова от 300 через 50 п (300, 350 продажи прошли). Думаю ниже 150 до экспирации уже не сходим.
Владимир мне тоже с трудом верится выше 160, и думаю так большинство рассуждает.. но чем черт не шутит - встрясок не было с сентябрьской экспирации. Тем более ценник в 130, сейчас дешевле конечно, не такой уж и высокий.
P.S: Сегодня американцы открываются на час раньше в 17:30 по мск, надеюсь это повлияет как то на наши обороты.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2013, 17:12:20 от Az »
Совершенство достигается к моменту краха (с)

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #55 : 11 Марта 2013, 21:39:07 »

Азамат, ну какие же 155 коллы - лотерейка? Это уже почти просто покупка фьюча без стопа, но правда распад сильнейший. А вот 160, если не держать до экспирации, могут хорошо стрельнуть.


У меня есть серьезные опасения, что экспирация будет в диапазоне 150-155, а эта зона у меня малодоходная (профиль в самом верху на этой странице, http://www.pushkarev-forum.ru/index.php/topic,1829.msg209505.html#msg209505). А текущий профит раза в два выше профита на экспирацию. Поэтому решил несколько зафиксировать прибыль, оставив концы как "лотерейки". Продал часть 155 коллов, увеличив среднюю зону, но снизив максимальную прибыль. Все, что снизу, закрыл, ибо обесценилось, но купил немного 150 путов (на часть выручки от закрытых 155 коллов). В результате - стал более плавный профиль.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #56 : 11 Марта 2013, 23:43:06 »

Андрей, последний профиль смотрится по-моему гораздо лучше (хотя я бы еще больше выровнял бы).
Остается 3-4 дня до экспираций, начинаю входить на более-менее безопасных уровнях хорошим объемом с целью получить около 2-3%. На вечерке продал 110 колы сбера по 20, сиха 3150 колы по 15 (была возможность при теоретической цене 11)

Az

  • Азамат
  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 482
  • Азамат
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #57 : 12 Марта 2013, 11:20:14 »

Похоже вы правы насчет экспирации в районе 150-155. Чувствую себя леммингом, который повелся на вчерашний утренний вынос :-\ При такой динамике лучшее на что можно надеятся это чуть выше 155, если внешний фон ввиде американцев будет продолжать повышательную тенденцию.. Закрыл лотереи с убытком.
Совершенство достигается к моменту краха (с)

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #58 : 12 Марта 2013, 21:06:28 »

Похоже помаринуют в районе 153000+-1000, а на экспирацию закинут к 155. Сейчас у меня 150 путов продано втрое больше, чем 155 колов, но в целом поза небольшая, буду увеличивать после экспирации фьючей на акции.
Продолжаю наращивать удаленные позиции сегодня продавал путы  сбера 10250 по 15 и 16.
По гмк продан стредл 55000 страйка колов в полтора раза больше, бу 53500-56000, прибыль на страйке 1% к депо. Еще проданы стренгл в газпроме 140 колы -130 путы, стренгл в луке 20500 колы 20000 путы, заходил в них  по ценам от 40 до 80 в течение нескольких дней.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #59 : 13 Марта 2013, 10:11:11 »

Вот не соглашусь. Что выгоднее ММ (кукл, большие деньги..)? Обычно на экспирации играют от ТМВ, а не к ТМВ. К ТМВ играть невыгодно - нет прибыли. Гораздо лучше попробовать расшевелить рынок. Если сейчас ниже ТМВ - значит, продавцы сильнее, и им выгоднее усилить преимущество, добить покупателей. Так что мне видится слабая экспирация, с тяготением к 151. А вот уже в новом контракте могут стрельнуть кратковременно вверх. Ну да посмотрим.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru