Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Опционы  (Прочитано 250332 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #60 : 13 Марта 2013, 14:07:32 »

Закрыл все купленные 155 коллы по 940 примерно, спасибо выносу. Выше рынок не жду. ОИ монотонно падает, интереса выносить рынок нет. ГП отыгрывает просто локальную новость.
160 коллы тоже можно бы прикрыть, но по цене 40-50 не хочется. Вобщем стабильная прибыль от 150 до 160 в размере 7,3% получилась. Нормально.

У меня и у Владимира несколько разные подходы. Я считаю, что стоит рассчитывать на некоторое движение рынка. Пусть "стрельнет" раз в квартал, или в полгода, но прибыль может принести несравненно больше, чем потрачено за это время на ловлю. Плюс при активном управлении можно пытаться выводить в б/у.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #61 : 13 Марта 2013, 14:22:53 »

Вспоминая торговлю за квартал, думаю, что наторговал конечно плохо. Именно 28 января написал, что это скорее всего хай. Абсолютное попадание. Но в феврале др экспирации рынок падал медленно, особой прибыли не дал, а после - гепами, и вклиниваться в падение было... нехорошо, сложно. Начал строиться ближе к эскпирации, где рынок наоборот стабилизировался. Но хотя бы вывел центральную зону профиля своего из первоначального минуса в плюс.

В будущем, возможно, при появлении сигнала на слом среднесрочной тенденции (она пока все еще вниз) стоит открываться и на дальних  по времени опционах. Или продавать квартальные опционы. Стоит поразмыслить над тактикой, чтобы брать среднесрочные движения от и до. Можно, конечно, фьючерсами, но кто смог бы досидеть в них, что со стопами делать?? Как итог, есть куда развиваться.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

MAS

  • Улыбайтесь, господа, жизнь любит улыбающихся людей!!!
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 105
  • Андрей г. Иваново
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #62 : 13 Марта 2013, 19:56:16 »

Добрый вечер! Правильно ли я понимаю. Продавцы опционов несут больший риск, если цена идет против них, а покупатели только риск потери премии. Соответственно у продавца более веские основания видеть цену в нужной ему зоне.
Я к чему? Сегодня Газпром скакнул на новости, и при этом поднялся выше 14000 по фьючу и попал в зону, нужную для продавцов 140 путов. Продавцов же 145 и 150 коллов зона выше 140 тоже устраивает. А завтра экспир опционов. Ну и пресловутая точка минимальных выплат здесь же. Не наблюдал ли кто раньше поведение фьючей на акции перед экспиром у таких пиковых по объемам точек? И как вели они там себя? Конечно объемы в опционах не очень большие для ведения серьезных игр, плюс наверняка присутствуют какие то хеджевые схемы. Но все же, может кто наблюдал.
Идея какая. Отыграли новость, заодно проэкспирировали где надо, завтра держим до экспира выше 140, а потом в новом контракте можно вниз сходить.

vladis10

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3710
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #63 : 13 Марта 2013, 21:53:49 »

С опционами РИ с 15 февраля не играл... 4 месяца с хорошим результатом до этого ("змеи", писал), а тут усомнился, мутными перспективы мне казались месяц назад.
Сейчас решил сыграть в куплю волатильности за 2 дня до экспирации - купил стренгл на 2% депоза,
набрал в покупку на вечерке коллы страйк 155 000 март по средней 290 и путы страйк 150 000 март по средней около 200...
"стрельнет" фьюч РИ на 2 000 пунктов куда-нить - зафиксирую.
« Последнее редактирование: 13 Марта 2013, 21:56:15 от vladis10 »
"Соло, наша жизнь это соло, Бесконечное соло, ошибся, но играй. Дальше, дальше..." (М. Шуфутинский).

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #64 : 13 Марта 2013, 22:23:05 »

По газпрому просто новость вышла, опционы не играют особой роли, там объемы небольшие по сравнению со спотом.
Неожиданно мои дальние проданные коллы оказались в деньгах и выросли в три - пять раз, пришлось в авральном режиме перестраивать позицию в частично покрытый стредл - допродал коллов от 100 до 160 утроенным объемом, к ним продал тоже количество путов от 50 до 70 и купил наполовину фьючей по 14050. Максимальная прибыль  14100-13960, бу 14200 и 13900. Пришлось задействовать дополнительное го.

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #65 : 14 Марта 2013, 21:06:01 »

Если бы просто ждал экспир, то оказался бы ровно в бу, а так активно допродавал и откупал на вечерке и сегодня днем, благо волатильность в газпроме хорошая. 140 коллы откупал в районе 50-100, 140 путы в районе 30-10. В итоге получил половину максимальной прибыли - более 1%.

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #66 : 15 Марта 2013, 10:31:41 »

С утра на экспирацию создал позицию продажа стредла коллы 155 по 300-350 и путы 155 по 900-950 в соотношении 3:1. БУ 153700-155600. 

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #67 : 15 Марта 2013, 12:54:35 »

Сократил позицию откупил коллы по 200-250, путы по 600-650. Буду ждать движка ближе к трем часам, там опять входить по ситуации.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #68 : 15 Марта 2013, 12:59:56 »

Рисково однако :)

Идея на апрель и далее -чистая покупка опционов. Волатильность на минимуме (VIX 18,5). Вариант 1 - купить стренгл апреля или даже июня (чтобы тета меньше была) и подождать недельку. После экспирации движок должен быть. Вариант 2, к которому склоняюсь - направленная покупка апрельских опционов после 15:00 по направлению движения (если таковое будет), с дальнейшим перестроением в спреды или что-то еще.

Владимир, будете ли продавать стренглы на апрель в текущих условиях?
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #69 : 15 Марта 2013, 15:29:26 »

Закрыл стредл окончательно по 80-90 в путах и коллах, получилось как задумал.
Насчет апреля пока думаю, попозже определюсь.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #70 : 15 Марта 2013, 19:24:17 »

Как и писал (частично в Срочном рынке), видя движение вверх, построился в обратку. Купил апрельские 145 путы по средней 1150. Скорее всего буду строить дешевые пут спреды.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #71 : 15 Марта 2013, 21:23:00 »

Андрей, по идее апрель должен показать хаи, пут спреды актуальны будут в мае-июне.
Сам нарастил календарь продажа апреля, покупка июня в путах 155 страйка (до 20% го).
Только на апрель вижу змею но кредитную.
Например в газпроме продать 145 колы купить 140 колы, продать 135 путы 1:1:2. Смущает уже совершившееся движение, не поздно ли уже?
Либо на риме продать частично покрытый стредл с вектором вверх.. Пока думаю, да и волатильность очень низкая.

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #72 : 15 Марта 2013, 21:57:22 »

В фондовой ветке написал, что возможно есть сигнал на среднесрочный лонг. Буду смотреть в понедельник-вторник. Если так, то покупать будет еще не поздно. Плюс рубль пробил консолидацию вниз, если не ложно - пойдет вниз и поддержит рынок. Я бы купил 155 коллы и продал 140-145 путов, вверху бы достроился.

По Газпрому - вот именно сейчас я бы уже не покупал. Объем вверху (по 144) хороший там прошел. Хотя если рынок будет расти - ГП выше 150 пойдет. По конструкции - это скорее бесплатный колл-спред, я такие не строил никогда.

По апрелю много открыто 155 коллов, плюс 152,5 - хорошее сопротивление. Пока думаю, что все таки не пробьем. Штаты помогут - там квадрапл, должны припасть после (картинка в американской ветке).
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

Urwald

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 810
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #73 : 17 Марта 2013, 21:17:15 »

Прогнал поведение календарного спреда апрель -июнь по прошлому году. Так вот максимальная прибыль если ба вблизи календарного страйка оказывается к середине апреля,  то есть для меня важен диапазон 155 при уходе ниже 145 они становятся глубоко в деньгах и спред начинает сжиматься (большой убыток от 135 и ниже - исчезает временная соимость). Зеркально выше 175 также должен получится убыток. Гарантированной прибыли нет, нужно угадать диапазон на экспирацию, в общем все как всегда. 

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Опционы
« Ответ #74 : 18 Марта 2013, 17:13:57 »

Как и писал (частично в Срочном рынке), видя движение вверх, построился в обратку. Купил апрельские 145 путы по средней 1150. Скорее всего буду строить дешевые пут спреды.
Перефразируя классику, "уж вечер близится, а маржинов все нет". А может и не будет сильных, контракт еще новый. По 4100 отдал опционы (в 3,5 раза дороже покупки), не стал ни во что перестраивать. Большую прибыль надо забирать. По идее должны еще сходить ниже, первую планку не покупают, но может сперва отскочат, фиг знает. Без меня. Я поднял руку и "завтра будет новый день".
Опционный итог +18% за торговые сутки :) С 28 января караулил падение.

Пока писал, вроде началось... Сперва пересидел, теперь недосидел :( Но теперь проще уже фьючем отторговать.
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru