Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в июне 2013г.  (Прочитано 390130 раз)

0 Пользователей и 44 Гостей просматривают эту тему.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #825 : 14 Июня 2013, 14:45:31 »
Цитата: bocha от 14 Июня 2013, 14:40:20
Цитата: Andbrother от 14 Июня 2013, 14:01:53
По поводу спреда контрактов - фонды же вроде в моменты неопределенности хеджируют лонги по бумагам шортом фьюча. Соответственно при переходе в новый контракт шорта всегда больше открывается. Я честно говоря не помню ни один контракт, который открывался бы с контанго. Так говорит ли беквордация об ожиданиях или это чисто технический момент?
Да и фьюч РТС как правило никогда не начинает среднесрочный рост вперед голубых фишек, ровно как и не падает первым.
Про моменты неопределенности полностью согласен.
Добавлю про моменты определенности (они, кстати, Вам встречались? :) )

При завершении номинированного в долларах контракта (к примеру, RIM) торгуемся уже практически по споту рубль/доллар. В открываемый  ( RIU ) закладывают новую валютную неопределенность - "дальний "конец нового фьючерса Si.
Мне кажется, корректнее сравнивать после вычета этой составляющей.


Володь, я уже написал про стоимость денег. Спасибо, что дополнил.
Сообщить модератору   Записан

$Alexey$

  • Алексей
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1265
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #826 : 14 Июня 2013, 14:56:16 »
А никто не видит что мы формируем "клин" на 15 мин. с гор. поддержкой у 125 500, который по статистики пробивается в верх, цена в него ведь зашла с низу ???  ???
Сообщить модератору   Записан
"В жизни мало что меняется. А еще меньше на бирже. Сегодня на бирже происходит то, что уже было прежде и повторится потом ... " (Джесс Лауринстон Ливермор)

ROM

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 474
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #827 : 14 Июня 2013, 15:17:12 »
Третья попытка...
"С боем взяли мы Варшаву, город весь прошли,
И последней улицы название прочли,
А название такое, право, слово боевое:
Берлинская улица по городу идет!
Значит нам туда дорога, значит нам туда дорога!..."
На Берлин... ;D 
Сообщить модератору   Записан
Хочешь быть сильным — бегай!
Хочешь быть красивым — бегай!
Хочешь быть умным — бегай!
(с) Пифагор

Andbrother

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1404
  • Андрей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #828 : 14 Июня 2013, 15:18:00 »
Цитата: admin от 14 Июня 2013, 14:45:31
Цитата: bocha от 14 Июня 2013, 14:40:20
Цитата: Andbrother от 14 Июня 2013, 14:01:53
По поводу спреда контрактов - фонды же вроде в моменты неопределенности хеджируют лонги по бумагам шортом фьюча. Соответственно при переходе в новый контракт шорта всегда больше открывается. Я честно говоря не помню ни один контракт, который открывался бы с контанго. Так говорит ли беквордация об ожиданиях или это чисто технический момент?
Да и фьюч РТС как правило никогда не начинает среднесрочный рост вперед голубых фишек, ровно как и не падает первым.
Про моменты неопределенности полностью согласен.
Добавлю про моменты определенности (они, кстати, Вам встречались? :) )

При завершении номинированного в долларах контракта (к примеру, RIM) торгуемся уже практически по споту рубль/доллар. В открываемый  ( RIU ) закладывают новую валютную неопределенность - "дальний "конец нового фьючерса Si.
Мне кажется, корректнее сравнивать после вычета этой составляющей.


Володь, я уже написал про стоимость денег. Спасибо, что дополнил.
Про валютную составляющую согласен. Но не о ней речь и не в ней дело.
Дмитрий Владимирович, спорить желания сейчас нет. Просто спрошу - а что, стоимость денег неделю ранее при беквордации в 200п. была другой? Куда же арбитражеры смотрели? Или ожидание роста тогда было, раз такая маленькая беквордация?
Сообщить модератору   Записан
Важнейшее правило торговли — мощная оборона, а не наступление (с) Пол Тюдор Джонс

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #829 : 14 Июня 2013, 15:23:33 »
Вот мля... Только уехал и вверх погнали))))Ира а я тебе говорил у меня картинка вверх
Сообщить модератору   Записан

Ирина

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4115
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #830 : 14 Июня 2013, 15:27:07 »
Цитата: Ирина от 14 Июня 2013, 12:29:17
Цитата: admin от 14 Июня 2013, 12:12:32
123970 Шорт. Цель 122000.
Добавила шорт по 126540. Чуть меньше первого входа (маржа уже съела часть).

PS Будет кому-нибудь нужно скан исполненной заявки предоставлю...
Выбило по стопу по 126470.
Сообщить модератору   Записан
"Человек вырастает по мере того, как растут его цели". И.Ф.Шиллер

ROM

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 474
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #831 : 14 Июня 2013, 15:37:06 »
Цитата: Ирина от 14 Июня 2013, 15:27:07
Цитата: Ирина от 14 Июня 2013, 12:29:17
Цитата: admin от 14 Июня 2013, 12:12:32
123970 Шорт. Цель 122000.
Добавила шорт по 126540. Чуть меньше первого входа (маржа уже съела часть).

PS Будет кому-нибудь нужно скан исполненной заявки предоставлю...
Выбило по стопу по 126470.
Что-то у вас поменялось. Цель - 1970 пп, стоп - 2500 пп. 0,8 к 1,0.
Сообщить модератору   Записан
Хочешь быть сильным — бегай!
Хочешь быть красивым — бегай!
Хочешь быть умным — бегай!
(с) Пифагор

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #832 : 14 Июня 2013, 15:40:31 »
Цитата: Andbrother от 14 Июня 2013, 15:18:00
Цитата: admin от 14 Июня 2013, 14:45:31
Цитата: bocha от 14 Июня 2013, 14:40:20
Цитата: Andbrother от 14 Июня 2013, 14:01:53
По поводу спреда контрактов - фонды же вроде в моменты неопределенности хеджируют лонги по бумагам шортом фьюча. Соответственно при переходе в новый контракт шорта всегда больше открывается. Я честно говоря не помню ни один контракт, который открывался бы с контанго. Так говорит ли беквордация об ожиданиях или это чисто технический момент?
Да и фьюч РТС как правило никогда не начинает среднесрочный рост вперед голубых фишек, ровно как и не падает первым.
Про моменты неопределенности полностью согласен.
Добавлю про моменты определенности (они, кстати, Вам встречались? :) )

При завершении номинированного в долларах контракта (к примеру, RIM) торгуемся уже практически по споту рубль/доллар. В открываемый  ( RIU ) закладывают новую валютную неопределенность - "дальний "конец нового фьючерса Si.
Мне кажется, корректнее сравнивать после вычета этой составляющей.


Володь, я уже написал про стоимость денег. Спасибо, что дополнил.
Про валютную составляющую согласен. Но не о ней речь и не в ней дело.
Дмитрий Владимирович, спорить желания сейчас нет. Просто спрошу - а что, стоимость денег неделю ранее при беквордации в 200п. была другой? Куда же арбитражеры смотрели? Или ожидание роста тогда было, раз такая маленькая беквордация?
Андрей, я уже Вам писал в чем дело. Вы тогда всё спорили - и поэтому сейчас такой вопрос :) На своей волне, короче. Но всё же отвечу еще раз.

Было много шорта (ОИ), из него выходили, переходя в сентябрь. Спред расширился: откупили этот ОИ (цена выросла)  и зашортили тот (цена снизилась). Потому здесь (в июне) цена подросла, а там (в сентябре) цена снизилась. Вот спред и увеличился с 200п.п. до 1800п.п.

Кстати, обратите внимание: сейчас ОИ в сентябре выше, чем ОИ в июне. Я уже писал, что будет выход либо через фьючерс, либо через опционы. Сделали и так и так, но по большей части через фьючерс, потому как опционного ОИ хэджа там всего процентов 10% (об этом тоже писал).

Мне было интересно отработать "лишний" ОИ. Я полагал, что эти шорты будут выходить и построил стратегию исходя из этого. Поэтому работал эту неделю от лонга. И с поправкой на то, что в следующем контракте может и получу меньше, зато с меньшим риском. В итоге - победа разума и опыта.
« Последнее редактирование: 14 Июня 2013, 15:49:50 от admin »
Сообщить модератору   Записан

BESHT

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 499
  • Аслан
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #833 : 14 Июня 2013, 15:56:00 »
Цитата: $Alexey$ от 14 Июня 2013, 14:56:16
А никто не видит что мы формируем "клин" на 15 мин. с гор. поддержкой у 125 500, который по статистики пробивается в верх, цена в него ведь зашла с низу ???  ???
а может это волна вульфа?? тогда вниз
Сообщить модератору   Записан

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #834 : 14 Июня 2013, 16:00:03 »
а если лонгисты начнут перекладываться - спред будет сужаться?
Сообщить модератору   Записан
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Королев

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 466
  • Никита
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #835 : 14 Июня 2013, 16:02:00 »
Цитата: Эли от 14 Июня 2013, 16:00:03
а если лонгисты начнут перекладываться - спред будет сужаться?
А лонгистам, вот например вроде меня, нет смысла перекладываться :)
Сообщить модератору   Записан

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #836 : 14 Июня 2013, 16:05:36 »
Цитата: Королев от 14 Июня 2013, 16:02:00
Цитата: Эли от 14 Июня 2013, 16:00:03
а если лонгисты начнут перекладываться - спред будет сужаться?
А лонгистам, вот например вроде меня, нет смысла перекладываться :)

ну пока оно дешевле на ~2к :-)
или как безубыток - выйдете?

я пока сижу. сегдня мысли догоняться или дергаться, уменьшая убыток, не было. Надеюсь от 129 на 122-123 не отскочим (экспирация помешает?), а если выше удержимся... если нарисуется лонг на часовиках, я выходить не буду.
Сообщить модератору   Записан
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

Королев

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 466
  • Никита
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #837 : 14 Июня 2013, 16:08:40 »
Цитата: Эли от 14 Июня 2013, 16:05:36
Цитата: Королев от 14 Июня 2013, 16:02:00
Цитата: Эли от 14 Июня 2013, 16:00:03
а если лонгисты начнут перекладываться - спред будет сужаться?
А лонгистам, вот например вроде меня, нет смысла перекладываться :)

ну пока оно дешевле на ~2к :-)
или как безубыток - выйдете?

я пока сижу. сегдня мысли догоняться или дергаться, уменьшая убыток, не было. Надеюсь от 129 на 122-123 не отскочим (экспирация помешает?), а если выше удержимся... если нарисуется лонг на часовиках, я выходить не буду.
Игорь, лучше выйти :) Выйти отдохнуть, принять холодный душ, выспаться, возможно прогуляться и только потом снова входить :)
В данной ситуации только безубыток :)
Сообщить модератору   Записан

Эли

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1425
  • Игорь
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #838 : 14 Июня 2013, 16:23:07 »
мда... обидно чуть. я вчера ведь "видел" 128-129. смотреть минутки провоцирует на неверные решения.
только 129 вряд ли пройдут, много навесили...
Сообщить модератору   Записан
The best laid military plans look great on paper but go to hell at first contact with the enemy.

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в июне 2013г.
« Ответ #839 : 14 Июня 2013, 16:26:50 »
Цитата: Королев от 14 Июня 2013, 16:02:00
Цитата: Эли от 14 Июня 2013, 16:00:03
а если лонгисты начнут перекладываться - спред будет сужаться?
А лонгистам, вот например вроде меня, нет смысла перекладываться :)
никита как у вас дела я за неделю со входа 130800, отжался в ноль по текущим уже прибыль, смотрю параболик на верх на дневном сместился на 130450
Сообщить модератору   Записан
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru