Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.  (Прочитано 263940 раз)

0 Пользователей и 35 Гостей просматривают эту тему.

Kuzmenko

  • Сергей
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 224
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #570 : 23 Сентября 2013, 14:00:21 »

10 дней по регламенту

thnx, прим. Админа.

Всем добрый день! 10 клирингов, а не дней, ссылку на регламент выкладывал.

Пробую лонг по 144600

ROM

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 474
  • Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #571 : 23 Сентября 2013, 14:00:39 »

Хочешь быть сильным — бегай!
Хочешь быть красивым — бегай!
Хочешь быть умным — бегай!
(с) Пифагор

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #572 : 23 Сентября 2013, 14:35:06 »

Киджун на 4 часа ИШи в районе 144260 могут еще туда подправалить

Kuzmenko

  • Сергей
  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 224
  • Сергей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #573 : 23 Сентября 2013, 15:02:14 »

Киджун на 4 часа ИШи в районе 144260 могут еще туда подправалить

Михаил, а Вы периодически про киджун пишите, но смотрите его на всех фреймах, так это получается на каждом фрейме в какой-то момент времени есть цифра до которой могут провалить или выкупить. А как Вы это используете? Или есть какие-то основные фреймы?

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #574 : 23 Сентября 2013, 15:15:11 »

по 144 900 средняя купил только что.

аргумент: на мелком ТФ перепродали в моменте. Тренд вверх с текущей коррекцией. Сделка в сторону  тренда.

продал только что по  145 200 средняя, в два захода стакана.

аргумент: на Дисперсии купил, на Второй продал. +300п.п.

chipoklak

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #575 : 23 Сентября 2013, 15:34:24 »

Шорт откупил, буду дальше работать по плану , который выложил в воскресенье.

Для пояснения рисунок.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #576 : 23 Сентября 2013, 15:44:17 »

Шорт откупил, буду дальше работать по плану , который выложил в воскресенье.

Для пояснения рисунок.
Алексей, привет. Какой в итоге результат?

chipoklak

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #577 : 23 Сентября 2013, 15:54:24 »

Дима привет! Результат 1400 пунктов, но обычно я считаю после отыгрыша идеи, а идея пока в работе, перезаходы и перестраховочные остановки - это лишь временная пауза. Вот к примеру сегодня цена опять уйдёт под тренд и проколет 144  - и вот опять шорт , что тогда считать? Сейчас плюс, а к вечеру может произойти что угодно. Вот как-то так.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #578 : 23 Сентября 2013, 16:16:24 »

Киджун на 4 часа ИШи в районе 144260 могут еще туда подправалить

Михаил, а Вы периодически про киджун пишите, но смотрите его на всех фреймах, так это получается на каждом фрейме в какой-то момент времени есть цифра до которой могут провалить или выкупить. А как Вы это используете? Или есть какие-то основные фреймы?
Сергей, тут как на многих других индюках чем старше фрейм, тем сильнее киджун.
Хотя бывает что на днях может держать лучше чем на неделе. Где ближайший есть на любом из фреймов туда и можем сходить. Опять же, рассматривать киджуны можно только в качестве уровня, но направление рынка на иши уже другой момент  рассматривается

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #579 : 23 Сентября 2013, 16:23:04 »


На данный момент имею шорт:
144 650
146 670
147 320
Cредняя  по шорту 146 210.



если 1400п.п. профита на всю позу, то где-то по 144 810 ты откупил весь сайз. С цифрой выхода согласен, Дисперсия, например. Отличный результат... вроде бы... Но есть но.

С твоих слов, ты делаешь сайз тремя одинаковыми заходами. Каждый по трети от депо. Уже после первого же клиринга, с тебя списывают Вариационку (если поза в минусе). А рынок сразу пошел против тебя. Первый заход был по 144 650, после чего цена пошла выше. Как бы считается, что у тебя еще две трети депо "на две добавки". Однако это не так. В тот же день с тебя списывают вариационную маржу и денег на депо становится меньше. Учитывая, что у тебя заначка еще две трети (типа) от счета, сайз резать не надо, но вот заначка сокращается. Вариационку списывают аккуратно и неумолимо. Что дальше? Дальше рынок продолжает расти, отрицательная маржа увеличивается. Ее снова списывают. Рынок растет дальше и она снова отрицательная. Ты знаешь, что на ближайшем клиринге ее спишут и денег станет еще меньше. И тут, ты видишь цену 146 670 и там добавляешь еще на треть от первоначального депо. Пром.клиринг 19 числа отсек цену примерно по 149 000. Я несколько утрирую, но суть ты понимаешь.

Вопрос дня: откуда взять деньги на третий шорт?

Сорри, за мой французский, пишу глядя на график, без калькулятора. Возможно ты владеешь нетривиальным методом управления позицией, буду признателен, если поделишься.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2013, 16:33:20 от admin »

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #580 : 23 Сентября 2013, 16:29:07 »

влупил третий шорт.

вот на этот шорт где деньги взять?  ::)

chipoklak

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 511
  • Алексей
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #581 : 23 Сентября 2013, 16:46:31 »

Дима, мой сайз ХХХХ лотов, и сайз я делю на 3 части и писал заранее что входить буду тремя частями. Откуда ты взял что я такой дебил и буду херачить на всё депо? Я никогда не работаю на 100% депо на большом счёте на нашем рынке, максимум это 30 -40%.  Причём тут "Где взять деньги?"  На форексе я могу позволить плечо значительно больше , но там и стопы короче. Я писал что стоп 5% ПО ФОРЕКСУ !!!!! ПО ЗОЛОТУ, ПО ЕВРОБАКСУ И ТП.
В общем я всё понял, можешь удалить все мои сообщения и регистрацию. Пока.
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #582 : 23 Сентября 2013, 16:57:18 »

Дима, мой сайз ХХХХ лотов, и сайз я делю на 3 части и писал заранее что входить буду тремя частями. Откуда ты взял что я такой дебил и буду херачить на всё депо? Я никогда не работаю на 100% депо на большом счёте на нашем рынке, максимум это 30 -40%.  Причём тут "Где взять деньги?"  На форексе я могу позволить плечо значительно больше , но там и стопы короче. Я писал что стоп 5% ПО ФОРЕКСУ !!!!! ПО ЗОЛОТУ, ПО ЕВРОБАКСУ И ТП.
В общем я всё понял, можешь удалить все мои сообщения и регистрацию. Пока.

Извини, Лёш. Я не предполагал, что тебя обидит мой уточняющий вопрос. Дело в том, что я работаю на весь сайз. И на весь сайз привожу свои результаты. Отсюда и вопрос. Раз ты сказал про профит 1400п.п. я решил, что и у тебя на весь сайз. И теперь получается, что профит рассчитан максимум на те 30-40%% от депо. Ну тогда это 500п.п. За период 19 - 23 сентября.

Вопрос про стоп даже не задаю. Что-то все сразу расстраиваться начинают, когда я уточняющие вопросы задаю...

pipec

  • дерево посадил, двух сыновей воспитываю, дом достраиваю
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4605
  • михаил
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #583 : 23 Сентября 2013, 16:59:03 »

Дима, мой сайз ХХХХ лотов, и сайз я делю на 3 части и писал заранее что входить буду тремя частями. Откуда ты взял что я такой дебил и буду херачить на всё депо? Я никогда не работаю на 100% депо на большом счёте на нашем рынке, максимум это 30 -40%.  Причём тут "Где взять деньги?"  На форексе я могу позволить плечо значительно больше , но там и стопы короче. Я писал что стоп 5% ПО ФОРЕКСУ !!!!! ПО ЗОЛОТУ, ПО ЕВРОБАКСУ И ТП.
В общем я всё понял, можешь удалить все мои сообщения и регистрацию. Пока.
ГО сильно увеличили, откуда может быть третий шорт
[18:29:56] михаил: да ладно вам. может леха когда затаривал, исходил из депо не 100% а 50%, а 50% процентов оставлял на вариационку в случае просадки

Алексей, кто в теме, что вы не дебил, и так все поняли. Выше - это из нашей с коллегами переписки, еще до того как вы все здесь объяснили. Будет жаль если пропадете :-\

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Срочный рынок в сентябре 2013г. г.
« Ответ #584 : 23 Сентября 2013, 17:16:41 »

Михаил, вот именно из-за предательски увеличенного ГО (а я писал об этом) , по третьему шорту и не было денег на гусарство. Посчитайте оба клиринга перед "третьим шортом". Даже если на 30-40-50% загружать по ГО.

Но у меня лично не было цели именно ловить Алексея на неточности. Я просто хотел для себя уточнить по сайзам. Я уточнил. 1400п.п. превратились в максимум 500п.п. Нормально... Вон Ирина тоже пишет про тысячи процентов профита, а на поверку... ладно, делить на ноль нельзя. Помолчу, а то еще кто-нибудь разволнуется. :)

p.s.  Помолчу... тем более, что те кто знает, зачем был сделан вывоз медведей на стопы, знают как с этим связано повышение ГО. И что здесь причина, а что следствие. Остальные - вспотели и расстроились.
« Последнее редактирование: 23 Сентября 2013, 17:27:06 от admin »
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru