Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.  (Прочитано 77885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Artz

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 232
  • Артем
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #15 : 04 Ноября 2013, 21:37:54 »

Интересно заключается в том, что не только надо упирать на ТА когда работаешь ту или другую бумагу. Надо знать саму компаню, хотя бы то, что есть о ней в свободном достуе. Многих ошибок можно было бы избежать.
Все расисано рассказано, разжевано. Если читать квартальную или годовую отчетность. Что было, планы развития и стратегия. А я одна из многих, кого это не интересовало годами.
По Роснефти - нормально. Да был взят кредит за рубежом в валюте сроком на 5 лет под 3 с небольшим процента годовых по 2017 год.
Была покупка  ТНК ВР 100 % доля. Основные средства увеличились почти в два раза. Что говорит о том, что деньги пошли на развитие бизнеса. 
Сделки были инвестиционные , которые должны увеличить доход в будущем.
Но доход в полной мере будет только тогда, когда все же пройдут выплаты по кредиту.
Есть непогашенная кредиторская задолженность, которая состоит из существенной доли налоговых платежей. Как говорится в отчете дебиторская задолженность вся реальная к взысканию.
Денежные средства на счетах присутствуют.
Анализ по коэффицентам не прогоняла. пока выводы визуальные.
Не нашла , что было отдано в обеспечение кредита. От этого тоже много зависит.

Добрый вечер Провинциалка! Спасибо Вам за информацию по Роснефти. У меня возник вопрос, Вы второй раз говорите про то, что нужно помимо ТА знать и саму компанию, Вы сейчас более подробно узнали компанию, как будете торговать эту бумагу в интрадее, среднесроке и долгосроке?  Или иначе как применяете полученные из официальных источников данные применительно к бумаге, как торговать ее? Вполне вероятно я что-то упускаю, но по моему мнению таким образом торгуют исключительно инвесторы с периодом наверно от 1 года.

Artz

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 232
  • Артем
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #16 : 05 Ноября 2013, 11:33:07 »

ДД! вышел из шорта. что-то не падаем.посижу посмотрю

admin

  • Administrator
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17921
  • Пушкарев Д. В., г. Хаифа, член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #17 : 05 Ноября 2013, 13:15:51 »

по Газпрому негативную новость выпустили. В Общем разделе в Ветке СМИ опубликовал. Мол на 17% рухнула добыча.

DIT

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 394
  • Провинциалка
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #18 : 05 Ноября 2013, 14:40:57 »

Здравствуйте, Артем!
Надо смотреть отчет в динамике. А в динамике  не очень пока. Во первых в разные отчетные периоды сдавали отчетность в разных валютах, что затрудняет читать информацию.
Во вторых Роснефть часто прибегала к кредитным средствам ранее. Тем самым увеличивая долю основных средств  и напрявляя их на покупки доли других предприятий. Так же произошло увеличение доли акций выкупленных у акционеров.
Чистая прибыль - часть пошла на покупку основных средств на увеличение производственных запасов, дебиторку и прочие активы. Но часть..... часть все же дутая.
Почему, не могу сказать. дело в том, что все же когда собственники компании начинают свои игры это все равно сказывается на балансе, какой  бы бог не был главный бухгалтер или финасовый директор.
Поэтому акции не в залоге вроде повода для беспокойства нет. Но вот как играть эту репку я не знаю это честно.
В персективе просто надеюсь что увеличивая долю в акциях предприятия менеджмент уверен в ее будущем.
Хотя на примере Коноко - брало оно Лукойл около 2000 за акцию а сбросило в период кризиса намного дешевле.
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2013, 14:43:14 от DIT »

DIT

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 394
  • Провинциалка
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #19 : 05 Ноября 2013, 15:15:18 »

Скорее всего для любителей а 90 процентов инвесторов все же просто читают ту информацию и видят только положительное, как описывает это сама Роснефть;
-увеличение прибыли
- кредит на расширение бизнеса и увеличение выручки
- увеличение активов
- увеличение дивидендов
Это все плюсы- поэтому вроде как за верх.
Хотя время покажет

DIT

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 394
  • Провинциалка
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #20 : 05 Ноября 2013, 16:03:42 »

Есть такая дисциплина в экономике как финансовый менеджмент. Она омогает сделать расчет сраведливой стоимости акции по формулам. "В инете можно посмотреть и посчитать" Так вот если расчеты показывают что  справедливая стоимость акции больше чем она стоит на рынке, то ее надо покупать если меньше . то продавать. Пока не ользовалась этим методом. Но расчеты берут из финансовой отчетности комании.

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #21 : 05 Ноября 2013, 16:11:00 »

Есть такая дисциплина в экономике как финансовый менеджмент. Она омогает сделать расчет сраведливой стоимости акции по формулам. "В инете можно посмотреть и посчитать" Так вот если расчеты показывают что  справедливая стоимость акции больше чем она стоит на рынке, то ее надо покупать если меньше . то продавать. Пока не ользовалась этим методом. Но расчеты берут из финансовой отчетности комании.
справедливая цена акций газпрома в районе 400 рублей. а некоторые умы говорят о 800. берем?
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

DIT

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 394
  • Провинциалка
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #22 : 05 Ноября 2013, 16:12:12 »

справедливая цена акций газпрома в районе 400 рублей. а некоторые умы говорят о 800. берем?
[/quote]
А как вы посчитали?

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #23 : 05 Ноября 2013, 16:13:27 »

Интересно заключается в том, что не только надо упирать на ТА когда работаешь ту или другую бумагу. Надо знать саму компаню, хотя бы то, что есть о ней в свободном достуе. Многих ошибок можно было бы избежать.
Все расисано рассказано, разжевано. Если читать квартальную или годовую отчетность. Что было, планы развития и стратегия. А я одна из многих, кого это не интересовало годами.
По Роснефти - нормально. Да был взят кредит за рубежом в валюте сроком на 5 лет под 3 с небольшим процента годовых по 2017 год.
Была покупка  ТНК ВР 100 % доля. Основные средства увеличились почти в два раза. Что говорит о том, что деньги пошли на развитие бизнеса. 
Сделки были инвестиционные , которые должны увеличить доход в будущем.
Но доход в полной мере будет только тогда, когда все же пройдут выплаты по кредиту.
Есть непогашенная кредиторская задолженность, которая состоит из существенной доли налоговых платежей. Как говорится в отчете дебиторская задолженность вся реальная к взысканию.
Денежные средства на счетах присутствуют.
Анализ по коэффицентам не прогоняла. пока выводы визуальные.
Не нашла , что было отдано в обеспечение кредита. От этого тоже много зависит.

Добрый вечер Провинциалка! Спасибо Вам за информацию по Роснефти. У меня возник вопрос, Вы второй раз говорите про то, что нужно помимо ТА знать и саму компанию, Вы сейчас более подробно узнали компанию, как будете торговать эту бумагу в интрадее, среднесроке и долгосроке?  Или иначе как применяете полученные из официальных источников данные применительно к бумаге, как торговать ее? Вполне вероятно я что-то упускаю, но по моему мнению таким образом торгуют исключительно инвесторы с периодом наверно от 1 года.


Артем, я так понимаю вы работаете интрадей. Я так понял вы не работате недельные графики.  Так зачем вам забивать голову такой информацией.
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #24 : 05 Ноября 2013, 16:28:04 »

справедливая цена акций газпрома в районе 400 рублей. а некоторые умы говорят о 800. берем?
А как вы посчитали?
[/quote]
я только учусь. научусь расскажу. с чихом пыхом мы ее посчитали согласно мсфо. но данная стоимость падает, так как газпром теряет монополию. и если газик так же будет зажимать прибыль и зажимать дивы, то стоимость также продолжит падать. но не забываем, что рынок это рынок, а справедливая цена это справедливая цена. разные вещи.
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2013, 16:31:02 от Babuhin »
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #25 : 05 Ноября 2013, 16:33:43 »

вот я не понимаю металлургов, а в частности северсталь. берут ее что ли, очень хорошо стоит.
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

Artz

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 232
  • Артем
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #26 : 05 Ноября 2013, 16:41:17 »

Интересно заключается в том, что не только надо упирать на ТА когда работаешь ту или другую бумагу. Надо знать саму компаню, хотя бы то, что есть о ней в свободном достуе. Многих ошибок можно было бы избежать.
Все расисано рассказано, разжевано. Если читать квартальную или годовую отчетность. Что было, планы развития и стратегия. А я одна из многих, кого это не интересовало годами.
По Роснефти - нормально. Да был взят кредит за рубежом в валюте сроком на 5 лет под 3 с небольшим процента годовых по 2017 год.
Была покупка  ТНК ВР 100 % доля. Основные средства увеличились почти в два раза. Что говорит о том, что деньги пошли на развитие бизнеса. 
Сделки были инвестиционные , которые должны увеличить доход в будущем.
Но доход в полной мере будет только тогда, когда все же пройдут выплаты по кредиту.
Есть непогашенная кредиторская задолженность, которая состоит из существенной доли налоговых платежей. Как говорится в отчете дебиторская задолженность вся реальная к взысканию.
Денежные средства на счетах присутствуют.
Анализ по коэффицентам не прогоняла. пока выводы визуальные.
Не нашла , что было отдано в обеспечение кредита. От этого тоже много зависит.

Добрый вечер Провинциалка! Спасибо Вам за информацию по Роснефти. У меня возник вопрос, Вы второй раз говорите про то, что нужно помимо ТА знать и саму компанию, Вы сейчас более подробно узнали компанию, как будете торговать эту бумагу в интрадее, среднесроке и долгосроке?  Или иначе как применяете полученные из официальных источников данные применительно к бумаге, как торговать ее? Вполне вероятно я что-то упускаю, но по моему мнению таким образом торгуют исключительно инвесторы с периодом наверно от 1 года.


Артем, я так понимаю вы работаете интрадей. Я так понял вы не работате недельные графики.  Так зачем вам забивать голову такой информацией.

Да Максим интрадей. Если не чем не забивать голову, тогда надо работать руками иначе как деньги зарабатывать?

По инвестициям понравилась книга Басовский Л.Е. и Е.Н. Басовская "Экономическая оценка инвестиций". По моему грамотно и подробно описано как оценивать различные инструменты.

P.S. прошу прощение, если не в ту ветку написал о книге.
« Последнее редактирование: 05 Ноября 2013, 16:43:21 от Artz »

Artz

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 232
  • Артем
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #27 : 05 Ноября 2013, 17:00:20 »

Создается впечатление что ВТБ, готов к шорту. Коллеги есть мнения по этой бумаге?

Babuhin

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3353
  • Максим
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #28 : 05 Ноября 2013, 17:14:12 »

Создается впечатление что ВТБ, готов к шорту. Коллеги есть мнения по этой бумаге?
ну забить голову всегда есть чем ;)
лично я по втб ничего сказать не могу так как бумага не интересно и не только мне 8)
"За всю карьеру я промахнулся более 9000 раз. Я проиграл почти 300 игр. 26 раз мне было доверено сделать решающий бросок, а я промахивался. Я сталкивался с неудачами снова, снова и снова. И именно поэтому я достиг успеха." (с) Майкл Джордан

CreSt

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 140
  • Георгий
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в ноябре 2013г.
« Ответ #29 : 05 Ноября 2013, 17:29:18 »

Создается впечатление что ВТБ, готов к шорту. Коллеги есть мнения по этой бумаге?

Есть мнение, что ее перешортили
)))

Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru