Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.  (Прочитано 523739 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Павел Е.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #300 : 05 Августа 2008, 14:49:13 »

Смотрите.Всего Потанин должен 10 миллиардов......"В соответствии с условиями безотзывной оферты структуры Владимира Потанина
готовыприобрести указанный пакет акций за $10 млрд, или $315 за акцию." Часть деньгами  .....Оплата
должна производиться денежными средствами ($6,5 млрд)....и остальная часть акциями Полюса ....35,2%-ным пакетом акций
ОАО "Полюс Золото" ($3,5 млрд).....Но 35.2% Полюса не стоят сейчас ...столько сколько стояли раньше при оферте!

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #301 : 05 Августа 2008, 14:50:15 »

а оферта недавняя или полугодовой давности?! если второе то потанину покупать за 315 не велика радость )) а если первое то чтож ГМК будет раллировать
насколько помню, это старая оферта. по крайней мере условия прежние.
посмотрим, похоже на перевернутую голову

если старая..то не вижу особых оснований ГМК расти. можно было предположить что если прохоров еще не сформировал пакет то поанин начнет лихорадочно покупать акции с рынка чтобы прохоров не сформировал  ;D..а так что...непонятно
так и есть. это скорее реакция на цену оферты.
что касается кто выиграл и кто проиграл- думаю оба П-П получили что хотели. кто в выигрыше, покажет время, хотя конечно то что Потатнин вынужден покупать по "вчерашней" цене не есть приятность для него. впрочем, он может продать часть пакета Усманову.
зато кто пролетел, так это ОД- по сути Потанин получает контрольный, а ОД- максимум возможность пакостить.
Цель ничто, движение- всё(с)

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #302 : 05 Августа 2008, 14:53:22 »

Потанин должен заплатить остаток акциями (32.5%) Полюса.Получается Потанин собирал Полюс на падении,а Прохоров ГМК? :P
не было на падении никакой покупки, тем более в таком объеме.
Цель ничто, движение- всё(с)

Павел Е.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #303 : 05 Августа 2008, 14:54:11 »

Смотрите.Всего Потанин должен 10 миллиардов......"В соответствии с условиями безотзывной оферты структуры Владимира Потанина
готовыприобрести указанный пакет акций за $10 млрд, или $315 за акцию." Часть деньгами  .....Оплата
должна производиться денежными средствами ($6,5 млрд)....и остальная часть акциями Полюса ....35,2%-ным пакетом акций
ОАО "Полюс Золото" ($3,5 млрд).....Но 35.2% Полюса не стоят сейчас ...столько сколько стояли раньше при оферте!
А если предположить....что пакет акции "Полюса" Потанину придется увеличить(не 35.2%,а скажем 40% нужно считать)....чтобы он действительно стоил 3.5 млрд. долларов.....То при определенных раскладах Прохоров получает контроль над "Полюс золото"!?

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #304 : 05 Августа 2008, 14:57:07 »

оплата акциями полюс золота это шило на мыло, одним упавшим активом оплатили другой упавший актив. будем считать что тут ровно (хотя полюс упал вроде больше). а то что ГМК вырос на основе цены оферте..хмык. это все равно что вырасти на основе того что полгода назад ГМК стоил 7000. но что то я не вижу пока что Газик растет на основе того что полгода назад он был 360  ;D если все так как сейчас видится, то ГМК закатают назад и привет

Павел Е.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #305 : 05 Августа 2008, 15:00:31 »

Нет.Если я правильно понял....То только что у Потанина ......если и не целиком.....то частично увели "Полюс золото"....Ведь 33% акций уже дают право выдвигать нескольких членов совета директоров.....А если в оконцовке у Прохорова будет 51%....То это уже не будет компания Потанина!
« Последнее редактирование: 05 Августа 2008, 15:02:27 от Павел Е. »

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #306 : 05 Августа 2008, 15:03:35 »

Нет.Если я правильно понял....То только что у Потанина ......если и не целиком.....то частично увели "Полюс золото"....Ведь 33% акций уже дают право выдвигать нескольких членов совета директоров.....А если в оконцовке у Прохорова будет 51%....То это уже не будет компания Потанина!

ну и что? ты племяник Потанину чтоль?  ;D
а уж с чего ты решил что потанин будет должен давать больше акций полюса, это вообще твои фантазии. оферта это оферта, там все уже зафиксированно. так что получит прохоров свои 6,5 деньгами и 35% полюса. а хитрый Потанин, сделавший ход конем сейчас будет бегать по миру пытаясь найти деньги в условиях кризиса ликвидности. гыгы
« Последнее редактирование: 05 Августа 2008, 15:08:00 от afecn1980 »

wipp

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4432
  • Алекс
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #307 : 05 Августа 2008, 15:05:59 »

оплата акциями полюс золота это шило на мыло, одним упавшим активом оплатили другой упавший актив. будем считать что тут ровно (хотя полюс упал вроде больше). а то что ГМК вырос на основе цены оферте..хмык. это все равно что вырасти на основе того что полгода назад ГМК стоил 7000. но что то я не вижу пока что Газик растет на основе того что полгода назад он был 360  ;D если все так как сейчас видится, то ГМК закатают назад и привет
так уже закатали...
но думаю что поддержкой для бумаги эта оферта будет. рынок негативно оценивает участие Русала и позитивно Потанина. но если все получится и Потанин станет полновластным хозяином ГМК, вряд ли это позитив.
Цель ничто, движение- всё(с)

Юрий

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1688
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #308 : 05 Августа 2008, 15:07:48 »

Рынок ждет оферту от Потанина миноритариям, а ее может и не быть.

Павел Е.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #309 : 05 Августа 2008, 15:09:36 »

Нет!Просто....это очень красиво....если это так и есть! ::)

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #310 : 05 Августа 2008, 15:11:00 »

Рынок ждет оферту от Потанина миноритариям, а ее может и не быть.

это ты о том что тот кто покупает контрольник обязан предложить миноритариям продать им акции по цене оферты? какой хитрый этот Потанин. будет кароче без денег, в долгах но с заводиком. который если что у него отберут по первому звонку из кремля  ;D

Павел Е.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #311 : 05 Августа 2008, 15:11:30 »

Нет.Если я правильно понял....То только что у Потанина ......если и не целиком.....то частично увели "Полюс золото"....Ведь 33% акций уже дают право выдвигать нескольких членов совета директоров.....А если в оконцовке у Прохорова будет 51%....То это уже не будет компания Потанина!

ну и что? ты племяник Потанину чтоль?  ;D
а уж с чего ты решил что потанин будет должен давать больше акций полюса, это вообще твои фантазии. оферта это оферта, там все уже зафиксированно. так что получит прохоров свои 6,5 деньгами и 35% полюса. а хитрый Потанин, сделавший ход конем сейчас будет бегать по миру пытаясь найти деньги в условиях кризиса ликвидности. гыгы
Да вот в том то и дело....Что я не уверен как это все выглядит.!В оферте фигурирует сумма целиком 10 миллард. долларов!!!
Может и не должен акциями.....тогда деньгами!
« Последнее редактирование: 05 Августа 2008, 15:13:01 от Павел Е. »

Павел Е.

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #312 : 05 Августа 2008, 15:12:14 »

Нет.Если я правильно понял....То только что у Потанина ......если и не целиком.....то частично увели "Полюс золото"....Ведь 33% акций уже дают право выдвигать нескольких членов совета директоров.....А если в оконцовке у Прохорова будет 51%....То это уже не будет компания Потанина!

ну и что? ты племяник Потанину чтоль?  ;D
а уж с чего ты решил что потанин будет должен давать больше акций полюса, это вообще твои фантазии. оферта это оферта, там все уже зафиксированно. так что получит прохоров свои 6,5 деньгами и 35% полюса. а хитрый Потанин, сделавший ход конем сейчас будет бегать по миру пытаясь найти деньги в условиях кризиса ликвидности. гыгы
Да вот в том то и дело....Что я не уверен как это все выглядит.!В оферте фигурирует сумма целиком 10 миллард. долларов!!!
Может и не должен акциями.....тогда деньгами!

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #313 : 05 Августа 2008, 15:15:59 »

Нет.Если я правильно понял....То только что у Потанина ......если и не целиком.....то частично увели "Полюс золото"....Ведь 33% акций уже дают право выдвигать нескольких членов совета директоров.....А если в оконцовке у Прохорова будет 51%....То это уже не будет компания Потанина!

ну и что? ты племяник Потанину чтоль?  ;D
а уж с чего ты решил что потанин будет должен давать больше акций полюса, это вообще твои фантазии. оферта это оферта, там все уже зафиксированно. так что получит прохоров свои 6,5 деньгами и 35% полюса. а хитрый Потанин, сделавший ход конем сейчас будет бегать по миру пытаясь найти деньги в условиях кризиса ликвидности. гыгы
Да вот в том то и дело....Что я не уверен как это все выглядит.!В оферте фигурирует сумма целиком 10 милл. долларов!!!
Может и не должен акциями.....тогда деньгами!

слухай..вот ты договрился купить у меня яблоко за две груши и 5 копеек. через месяц я подхожу к тебя и требую чтобы ты исполнил свою оферту.  и если я к тебе подойду и скажу что мол вот сейчас груши подешевели и давайка дай мне их не две а три штучки, то ты можешь меня посылать меня куда подальше даже не обосновывая то что и яблоки к примеру подешевели, а просто потому что оферта это конкретное предложение. 10 ярдов это оценка. а с твоей логикой можно и доолар переоценить и ГМК и дискон и процент и черт знает что еще

Баукин Валентин

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в августе 2008 г.
« Ответ #314 : 05 Августа 2008, 15:21:43 »

Рынок ждет оферту от Потанина миноритариям, а ее может и не быть.

это ты о том что тот кто покупает контрольник обязан предложить миноритариям продать им акции по цене оферты? какой хитрый этот Потанин. будет кароче без денег, в долгах но с заводиком. который если что у него отберут по первому звонку из кремля  ;D
Тут схема действительно обкатанная - в условиях кризиса ликвидности бумаги тупо перекинут либо Усманову, либо ещё куда. Так что вероятность оферты минорам близка к нулю. Скорее всего на этом инсайде крупняк сейчас вливает счастливым физикам хорошие объёмы...
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru