Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!  (Прочитано 843968 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

rus

  • Гость


Картинки все рисовать тут умеют хорошо и красиво. В районе лук 1450 хорошая давнишняя проторговка, как поддержка. Под клоуз вышли из коридора в РТС 1550-1680 вниз!
Но дело в другом. Психология маневров. Никто!!! из крупных игроков не будет тащить второй раз на цены давно известные всем ("лук 1710 - это считай почти даром" (с) Зачем это делать? Алексей, задайте себе этот вопрос и вы сами все поймете, ну неужели затем чтобы тысячи нью-буратин завели в срочном порядке денешку на биржу и купили от давно уже набивших оскомину  уровней лук 1600-1650, ГП - 220  итп.  Ну неужели вся эта затея с "обвалом" до
этих уровней только для того чтобы озолотить "только что с мороза пришедших"? А поскольку не будут, то это предыдущее "вниз" не спроста. А следовательно -  "открываем правило " - "Не как всегда, а неожиданно и неустанно"  :)

хороший был пост, но мало кто оценил. лично я многим его перед открытием цитировал. потому днем про форум и вспомнил, и увидел, что не всем сладко, эмоции однако.
avp респект.

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля


Вопрос имхо надо ставить не "кто сливает?", а "почему не покупают?".
Покупателей нет. Предложение со стороны сокращающих портфели инвесторов, фондов, от маржинколов тех же, не встречает спроса. Это второй эшелон, он может сползти очень глубоко. Там денег крутится намного меньше, лимитов меньше открыто.
Зачем покупать УРСИ, которая непонятно когда вырастет, насколько вырастет и вырастет ли вообще, когда есть Газпром по 220р., Лук по 1700р. Если рост пойдет, то сначала в фишках, а потом и второй эшелон потянется.
Правда порадовал РТКМпреф, не сильно упал сегодня. Видимо, уже кончились не только покупатели, но и продавцы тоже...   ;)

Оно конечно логично, но может сложиться ситуация например какая была в марте-апреле, когда некие силы проносились ураганами по второму эшелону, буквально за 2-3 дня подкидывая котиры до 200% (и даже больше), при этом блю чипс находились в некоторой стогнации.
Правда к слову надо отметить, как быстро взлетали так же быстро и падали, засаживали людей, потом обрушивали.
Вопрос - почему не покупают- простой. Потому что денег нет. Ликвидности не хватает на все. Спроса как марте-апреле не ждите, неоткуда ему взяться. Тут фишки по 5% гнобят. Не до вторых эшелонов. Сейчас можно только в ликвид лезть, откуда можно быстро выскочить.  А дешев ли ГП - по 220, тоже еще вопрос времени по-моему.
[/quote]
Согласен. И 180р, и 150р, и даже 75р по ГП в условиях тотального оттока денег из России вполне реальные цифры. Такие цены были. Спасти может только госбабло. Дальнейшее обвальное снижение приведет к серьезному кризису системы коллективных инвестиций, ПИФов, пенсионных фондов, да и многих брокеров тоже - повторение 97-98 года. Есть надежда, что государство таки заведет на рынок чуть-чуть стабфонда. Но когда они это будут делать, и будут делать ли вообще - вопрос без ответа. Они и доллар пока держать не собираются.
Может тоже дна дожидаются... ;)
 

Kristy

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 99
    • Просмотр профиля

На внебирже сбер забрали уже 50 000 ао ;)

Спин

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля


Картинки все рисовать тут умеют хорошо и красиво. В районе лук 1450 хорошая давнишняя проторговка, как поддержка. Под клоуз вышли из коридора в РТС 1550-1680 вниз!
Но дело в другом. Психология маневров. Никто!!! из крупных игроков не будет тащить второй раз на цены давно известные всем ("лук 1710 - это считай почти даром" (с) Зачем это делать? Алексей, задайте себе этот вопрос и вы сами все поймете, ну неужели затем чтобы тысячи нью-буратин завели в срочном порядке денешку на биржу и купили от давно уже набивших оскомину  уровней лук 1600-1650, ГП - 220  итп.  Ну неужели вся эта затея с "обвалом" до
этих уровней только для того чтобы озолотить "только что с мороза пришедших"? А поскольку не будут, то это предыдущее "вниз" не спроста. А следовательно -  "открываем правило " - "Не как всегда, а неожиданно и неустанно"  :)

хороший был пост, но мало кто оценил. лично я многим его перед открытием цитировал. потому днем про форум и вспомнил, и увидел, что не всем сладко, эмоции однако.
avp респект.

Тоже готов подписаться под каждым словом...Большие игроки  - не собесы по раздаче денег...По тому же Луку уровни Фибо от минимумов,с которых начинался растущий тренд 98 года,выглядят достаточно сурово,и текущие цены фишки предполагают приличный запас на снижение... :( К примеру уровень 0,5  - 1363 рубля,а 0,618 - 1040... При том,что 0,382 уже трижды прокалывался вниз...

Баукин Валентин

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
    • Просмотр профиля

Уважаемые армагедонщики, для Вас будет "приятным" сюрпризом рост, который основательно изменит Ваше видение рынка... Армагедонить надо было от 2200 по рынку, сейчас - поздно...

raspopov

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 843
    • Просмотр профиля

Лук 15 мин.
Особое внимание на объемы в конце...
я для себя нарисовол точно такую же разметку, спасибо за совпадение мнений.
---«… Первая фондовая торговая система Украины (ПФТС) - в пятницу на более чем два часа из- за "ценовой нестабильности" приостановила торги акциями, но в 15.00 по киевскому времени (16.00 МСК) торговля ценными бумагами украинских эмитентов возобновилась, сообщает Reuters.
По информации ПФТС, приостановка торгов произошла из-за снижения цен по более 75 % ценных бумаг, входящих в индексную корзину ПФТС.
В частности, котировки акций компании Укрнафта упали на 11,6%, Мариупольского металлургического комбината - на 15,2 %, Полтавского ГОКа - на 15,22 %.
В августе индекс акций снизился на 18,53%, а всего с начала 2008 года - на 55,8%....»
Мы упали-отжались, они пока нет.

 Я вошел в Лук (об этом писал) с одним плечом, на весь депозит еще при падении до 1650  26 августа .на среднесрочку. Сегодня был спокоен, так как обвал и выкуп был предсказуем.
- доллар –это пузырь, каким была нефть месяц назад, рубль подрастет и запад вернется + нефть пойдет в рост, по нефти и заиграем.
 - сегодня крупные спекулянты играли на понижение под амереров и нефть ( как я и писал)
 - а крупные брокерские конторы разводили остатки не успевших выйти нерезов.
Нерезы выкупали на объемах в разы меньших, чем при первом  обвале в конце июля (мичел), но на пустых бидах .А их опускали все ниже, (  они и есть те идиоты, кто покупал дорого, продал нашим резам дешево) .
Так всегда было есть и будет при разворотах. Все таки наш фундаментал и наша нефтянка это не Украина.
 
маразм и склероз лечат внуки и трейдинг!

Спин

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля

Уважаемые армагедонщики, для Вас будет "приятным" сюрпризом рост, который основательно изменит Ваше видение рынка... Армагедонить надо было от 2200 по рынку, сейчас - поздно...


Уважаемый Валентин,и в мыслях не было армагедонить)). И рост будет непременно. Даже если пойдем ниже, то не линейно же...Просто мне кажется,что эти уровни надо иметь в виду при торговле...Китай же сложили на 0,618 (-70%)... И некоторая осторожность при принятии торговых решений никому не повредит)))

Zull

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1085
  • Казань член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. О&
« Ответ #997 : 05 Сентября 2008, 23:46:28 »

господа
на таких таймфреймах однобокий подход ущербен
ТА работает везде и всегда, но у него есть и свои условия
вы вспомните эти годы товарно-неденежных отношений
да кому там вообще эти акции нужны были?
там без звонка и подгона оплаченную продукцию получить нельзя было

с тех пор многое поменялось, рубли стали деньгами, например

но уж если смотреть, то со стороны крупных игроков это выглядит вот так:
господа, рисунок заменил на правильный во избежание
старый здесь: http://www.pushkarev-forum.ru/index.php?action=dlattach;topic=1115.0;attach=3061;image



и уровни близко, и доллар растет, заметьте
так что до уровней если не доехали - даже на баксе можем доехать
« Последнее редактирование: 06 Сентября 2008, 14:47:02 от Zull »

Ripper

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля

Цитировать
Согласен. И 180р, и 150р, и даже 75р по ГП в условиях тотального оттока денег из России вполне реальные цифры. Такие цены были. Спасти может только госбабло. Дальнейшее обвальное снижение приведет к серьезному кризису системы коллективных инвестиций, ПИФов, пенсионных фондов, да и многих брокеров тоже - повторение 97-98 года. Есть надежда, что государство таки заведет на рынок чуть-чуть стабфонда. Но когда они это будут делать, и будут делать ли вообще - вопрос без ответа. Они и доллар пока держать не собираются.
Может тоже дна дожидаются...
Ошибаетесь. На этот вопрос Дмитрий уже ответил ещё до отъезда и даже дату озвучил. И как не парадоксально его дата вполне совпадает с моими расчетами (астрологическими). Хотя он нас и не жалует. А до тех пор нас ожидает "чудовЕщная волатильность" как сказали бы на финаме.

Спин

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля

Zull ,
спасибо большое за мысль про АДР! По ним сегодня прокололи шипом 0,5,и сразу отскочили...Картинка,действительно,несколько другая... На уровень 0,618 (50,88) ,имхо,сейчас не пойдем...А может,и вообще не пойдем...Еще раз спасибо!)

Zull

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1085
  • Казань член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. О&
« Ответ #1000 : 06 Сентября 2008, 00:18:14 »

брент нарисовал двойное дно, второй отстрел был очень бойкий
двойную вершину реализовал, куда он теперь?

если двойное дно отыграет и плечо перевернутых ГП дорисует - глядишь и развернется
ну и опять вспоминаю растущий бакс - частично нефтя на этом съезжает

так что 100 баксов за бочку может и увидим
только вот что это будут за баксы...  ;)

Ripper

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1001 : 06 Сентября 2008, 00:25:10 »

ZULL поглядел и я вашу картинку  и думаю ,что до 1 октября мы врятли сломим  долгосрочный тренд, а до этого времени просто нащупаем поддержку. Сейчас самое напряженное время . Но вначале октября все устаканится  

Zull

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1085
  • Казань член клуба
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1002 : 06 Сентября 2008, 00:26:16 »

Zull ,
спасибо большое за мысль про АДР! По ним сегодня прокололи шипом 0,5,и сразу отскочили...Картинка,действительно,несколько другая... На уровень 0,618 (50,88) ,имхо,сейчас не пойдем...А может,и вообще не пойдем...Еще раз спасибо!)

да пожалуйста, кстати нерезы лук по другому и не видят наверное ;)
я про 0,5 не понял

Ripper

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1003 : 06 Сентября 2008, 00:32:41 »

Zull у меня личка заблокирована поэтому вам не ответил. Написал в емейл админу но он в отпуске

Спин

  • молодой и талантливый
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1004 : 06 Сентября 2008, 00:45:29 »

Zull ,
Возможно,ошибся...Лоу был около 9,8,хай 113,5...50% коррекции 61,65...Сегодняшний лоу 61,80..Так что если не дошли,то пипс буквально...
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru