Форум трейдеров - фондовый рынок, интернет трейдинг, форум и клуб трейдеров ММВБ, акции Первого Эшелона, "голубые фишки": Лукойл, Газпром, Роснефть. Фьючерсы и Опционы ФОРТС. Акции Второго Эшелона. Поддержка-сопротивление. Обмен валют, Валютная корзина. Рейтинг брокеров. Ваша брокерская компания. Форум Пушкарёва.

1. Лемминг - не значит "новичок". Леммингом может быть даже играющий давно. Тогда это - Старый Лемминг.

2. Лемминг - это состояние души. Сколько ему линейкой по пальцам не бей, все равно будет нажимать на кнопочки. Во что бы то ни стало, Лемминг всегда торгует. Всегда! Ему не важно в убыток или в прибыль, главное - что-то все время делать. А там уж как повезет.

3. Леммингом быть не зазорно. Главное поскорее стать Тигром или Волком. Кто как сможет. Это уже зависит от личности игрока, его характера. Тигр сидит в засаде и ждет, Волк ходит на дальние расстояния, иногда ловит добычу догоняя. Тигр - всегда скрадом, выцеливая и перепроверяя прыжок.

4. Основная ошибка Леммингов - в том, что они считают, что рынок играет против них. Поэтому они, чтобы обмануть рынок - играют против него. Такая тактика весьма быстро уничтожает счет.

5. Основной чертой Лемминга является его неуверенность в собственных действиях. Это можно понять - отсутствие боевого опыта. Но это рождает еще большее заблуждение - они очень сильно подвержены "быстрым новостям". Желание быть умнее всех, часто приводит их на рельсы перед паровозом, впереди которого они пытаются бежать. Кроме этого, они, понимая собственную уязвимость, пытаются быть похожими на ВЕТЕРАНОВ, но, не понимая сути и первопричин их действий, чаще проигрывают.

6. Понять Вы всё еще Лемминг или уже нет, очень просто. И Молодой Лемминг, и Старый Лемминг всегда лелеет и оправдывает свою ошибку, и всегда ругает себя за упущенную в кеше выгоду. Другими словами: Лемминг больше любит и оправдывает свой убыточный лонг или шорт, чем сбереженные в кеше деньги. Целые и невредимые деньги его тяготят, ведь они «должны работать, а не лежать». Это ему вбил в мозг Добрый Брокер на бесплатных курсах. Высидеть для Лемминга в кеше так же сложно, как и выйти в кеш из убыточной позиции. Поэтому, если Вам комфортнее в напряженных мечтах о «безубытке», чем в «ничегонеделании с кешем», то Вы продолжите кормить Доброго Брокера, который с радостью еще и «плечо» Вам подставит. Волк не будет оправдывать свою ошибку или надеяться на доброго охотника. Чтоб выбраться из капкана, он откусит себе лапу, но останется жив. Тигр почувствует капкан по духу и возьмет отпуск на время «непонятки». А Лемминг продолжит торговать, отыгрываться и отбивать. ВСЕГДА! До полного разорения. Пока есть деньги – он будет торговать! Ведь они «должны работать»... на Доброго Брокера…

Расширенный поиск  

Автор Тема: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!  (Прочитано 845489 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Demon

  • Женёк
  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 566
  • Skype: batrak_e
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1545 : 11 Сентября 2008, 10:22:06 »

на внебиржевом тройки котиры 1564/1574.
Я смотрю на STOKНАВИГАТОРе,  ;)

насколько я понял, они просто ретранслируют Тройку.

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1546 : 11 Сентября 2008, 10:28:48 »

Не мое, Из ЖЖ, может кто не читал:

Я шо то не понимаю. Какие нерезиденты продают наши акции? Мартын, прекратите нести пургу и слушать Долгих. Вы на рынок облигаций посмотрели? Оттуда все началось. Вернее от доллара-евро. Евро в своем падении давно держится в зоне перепроданности и это сильно напрягло людей, поползли слухи о совместных интервенциях центробанков в пользу укрепления доллара. Есессно поплыла корзина. МГНОВЕННО, повторяю, мгновенно нерезы нагрузили бондами разной дюрациии и качества массу русских инвесторов и фронт-буков, посмотрите на кривую доходностей за месяцок. А дальше началось самое интересное. Продажа от нерезов всегда была неагрессивная и только по делу под погашения. Вот в конце августа эти друзья допродали то, что ожидали под погашение в сентябре (бОльшая часть). И попутно дернули русских людей на первые маржин колы. И ПОНЕСЛАСЬ. Люди метнулись поднять денег на рынок облигаций (заплатить мк, платежи сделать, клиента загасить). Но там их ждало удивление жуткое - БИДА НЕ БЫЛО ПО ВСЕЙ КРИВОЙ!! Банки (основные участники рынка облигаций) взяли лонга по валюте, фронт-буки забиты бондами любых мастей(привет нерезиденты с кэрри трейд!) не ставили бидов ВАЩЕ. В пятницу и понедельник рынок бондов был в реальном коллапсе. Во вторник до людей дошла страшная правда. Причем до большинства. И все эти три ужасных дня большая часть людей поднимала деньги с рынка акций, вынося новых страдальцев, которые также начинали бегать искать деньги. Потом госбанкиры побежали к Кудрину и ЦБ с криками: "Вы чо ох...ли?". Разбудили Медведа. Он сказал про рынок примерно тоже самое, что и Костин про акции ВТБ, которые не упадут ниже ИПО. Продолжение следует. Терки продолжаются. Вывод:кое-кому нужно таргетированием инфляции заниматься с умом, выбирать время, когда высушивать ликвидность, а когда можно и обождать.
И я ответственно заявляю. Ситуацию про...бал Центробанк. И про...бал жостко, а ведь там работают опытные оперативники типа г-на Корищенко. И надо разбираться как такое могло произойти. Почему не было оперативной реакции и оперативного рефинансирования?
Люди в центробанке все еще любят поиграть против т.н. спекулянтов на доллар рубль. там блабалбал корзина, рубль опустили на 10% и собрали на 10% рублей больше у отплывающих в дальние страны нерезов, продавая им валюту. Сразу же был запрограммирован ферштопс, т.к. нерезы отобрали эти рубли у банков за бонды.

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1547 : 11 Сентября 2008, 10:39:29 »

dm3008..хм...написано то умно...еще бы понять о чем. кто нить переведет на русский язык с инетного!? )

Koka

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 124
  • Типа того...
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1548 : 11 Сентября 2008, 10:46:40 »

dm3008..хм...написано то умно...еще бы понять о чем. кто нить переведет на русский язык с инетного!? )
;D я тоже через слово понял  ;D
Игра - это забава, но лишь до тех пор, пока ты не захотел выигрывать. (Том Уисуэлл)

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1549 : 11 Сентября 2008, 10:51:46 »

dm3008..хм...написано то умно...еще бы понять о чем. кто нить переведет на русский язык с инетного!? )
;D я тоже через слово понял  ;D

ну видимо спич о кризисе ликвидности. банки набрали лонга по баксу плюнув на рынок облигаций. поэтому когда владельцы бондов (для того чтобы улучшить свою ликвидность) вышли на рынок облигаций (чтобы продать их) столкнулись с отсутствием спроса на них...а деньги то нужны..поэтому стали лить акции...
а вообще почитая прессу складывается впечатление что из РФ бегут не тольк нерезы но и резы..кто как может. кто на блохе, ктона хромой кобыле. вон Цб уже визжит, что используются серые схемы (типо предполата импорта) лишь бы вывести бабки из державы.
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2008, 10:55:13 от afecn1980 »

Harry

  • Начинаю врубаться
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 173
  • Альберт
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1550 : 11 Сентября 2008, 10:53:41 »

Рискну высказать свое видение рынка. Падение закончится ровно тогда, когда инспирируются опционы на сентябрьские фьчерсы. Причем сегодня и в пятницу рынок будут удерживать от роста, а скорее всего задавят еще процентов на 5%. Дело в том, что 2 крупных фонда купили гигантское количество пут-опционов вроде по 165000 и 170000 страйкам, точно не скажу. Вот и все объяснение необъяснимого аналитиками падения последних двух месяцев. Ситуация так сложилась, что не воспользоваться ей было бы глупо. Если рынок идет в твою сторону и ты уже имеешь ничем не ограниченную прибыль, то имея средства и акции на руках можешь в отсутствии покупателей двинуть рынок и на 10, и на 15% в день. Причем любой отскок зарубить на корню, а порезать маржинальщиков сам бог велел. Вот и летим вниз и лететь будем до 12 сентября, после инспирации опционов давить рынок вниз смысла уже не будет, наоборот надо будет частично восстановить портфель, а восстанавливать есть чего, учитывая объемы слива бумаг.
Если я прав и в четверг-пятницу будет обвал, то я буду закупаться. Чать бумаг с высокими дивидендами Татнефть-п и Газпромнефть 15-17% с текущих цен и часть банки и нефтянку + Газпром. Горизонт инвестирования 1-2 года может больше.
И еще. Интрадэйщикам читать не рекомендуется!!!
Если абстрагироваться от часовых и дневных графиков и взглянуть на недельные, то увидим, что мы заканчиваем волну В во 2 глобальной коррекционной волне. Причем уровень Фибо 61,6 находится на 1050 по ММВБ. Что это значит думаю многие понимают. Впереди 3 глобальная волна роста, самая длинная и протяженная во времени. Многие трейдеры проводят годы в поисках Святого Грааля рынка. Думаю он сейчас перед нами стоит только руку протянуть. Такой шанс выпадает в жизни один-два раза, а многим не выпадает вообще. Торопиться закупать сейчас думаю не стоит, так как такая возможность появится не раз в течении следующих недель, и учитывая тот рост который предстоит в следующие года можно даже дождаться разворота :) и 10-20% думаю ничего не решат.

Alone

  • Глупый, но уже дерзкий
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1551 : 11 Сентября 2008, 10:54:16 »

Я так понял, что афтар говорит, о том что Центробанк чего-то там прое..л с ликвидностью и всяким финансовым учреждениям просто пришлось продавать акции, чтобы достать бабла для текущих нужд... якобы с этим связан тупой слив последних дней.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1552 : 11 Сентября 2008, 10:54:51 »

dm3008..хм...написано то умно...еще бы понять о чем. кто нить переведет на русский язык с инетного!? )
сработала цепочка. Укрепление доллар-евро вызвало ослабление рубля. Рублевые риски вызвали продажу рубл. активов, в первую очередь бондов. Наши банки обрадовались распродаже  накупили бондов, потому как таких дох-тей сто лет как не видали, и оказались без ликвидности. А вот чтоб они акции стали из-за этого лить - маловероятно по моему, у мелочи акций нет никаких.

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1553 : 11 Сентября 2008, 11:00:32 »

Да примерно, что и все говорят - цепная реакция, только с рынка бондов.
Все (преимущественно нерезы) встали в лонг по доллару, макимально продав бонды, преимущественно нашим банкам и фондам.
Когда пошел движок вниз на ФР, чтобы поправить маржу, наши дернулись продать бонды, но никто не покупал.
Начали продавать ФР и понеслась.
Нерезы не продавали акции, они продали бонды раньше, и в критический момент отказались от их покупки, т.к. лонг по баксу против рубля был выгоднее.
Если бы ЦБ поддержал ликвидность на рынке облигаций и/или курс рубля, такой катастрофы бы не случилось.
Банкам и фондам не хватило ликвидности, и у них сорвало планку.

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1554 : 11 Сентября 2008, 11:03:29 »

если так то надо ждать восстановления ФР хотя бы до уровня понедельника. а я то сижу думаю как слабо мы выглядим-падали от малейшего чиха, а сегодня все наоборот. лана поглядим что дальше будет.

Sue

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1679
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1555 : 11 Сентября 2008, 11:10:08 »

если так то надо ждать восстановления ФР хотя бы до уровня понедельника. а я то сижу думаю как слабо мы выглядим-падали от малейшего чиха, а сегодня все наоборот. лана поглядим что дальше будет.
поддержка видно пришла. Теперь нефть должна поддержать и нужна общая мировая стабилизация

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1556 : 11 Сентября 2008, 11:11:44 »

Рискну высказать свое видение рынка. Падение закончится ровно тогда, когда инспирируются опционы на сентябрьские фьчерсы. Причем сегодня и в пятницу рынок будут удерживать от роста, а скорее всего задавят еще процентов на 5%. Дело в том, что 2 крупных фонда купили гигантское количество пут-опционов вроде по 165000 и 170000 страйкам, точно не скажу. Вот и все объяснение необъяснимого аналитиками падения последних двух месяцев. Ситуация так сложилась, что не воспользоваться ей было бы глупо. Если рынок идет в твою сторону и ты уже имеешь ничем не ограниченную прибыль, то имея средства и акции на руках можешь в отсутствии покупателей двинуть рынок и на 10, и на 15% в день. Причем любой отскок зарубить на корню, а порезать маржинальщиков сам бог велел. Вот и летим вниз и лететь будем до 12 сентября, после инспирации опционов давить рынок вниз смысла уже не будет, наоборот надо будет частично восстановить портфель, а восстанавливать есть чего, учитывая объемы слива бумаг.
Если я прав и в четверг-пятницу будет обвал, то я буду закупаться. Чать бумаг с высокими дивидендами Татнефть-п и Газпромнефть 15-17% с текущих цен и часть банки и нефтянку + Газпром. Горизонт инвестирования 1-2 года может больше.
И еще. Интрадэйщикам читать не рекомендуется!!!
Если абстрагироваться от часовых и дневных графиков и взглянуть на недельные, то увидим, что мы заканчиваем волну В во 2 глобальной коррекционной волне. Причем уровень Фибо 61,6 находится на 1050 по ММВБ. Что это значит думаю многие понимают. Впереди 3 глобальная волна роста, самая длинная и протяженная во времени. Многие трейдеры проводят годы в поисках Святого Грааля рынка. Думаю он сейчас перед нами стоит только руку протянуть. Такой шанс выпадает в жизни один-два раза, а многим не выпадает вообще. Торопиться закупать сейчас думаю не стоит, так как такая возможность появится не раз в течении следующих недель, и учитывая тот рост который предстоит в следующие года можно даже дождаться разворота :) и 10-20% думаю ничего не решат.
История с опционами известна. Вопрос, а что им мешает продолжить игру и в октябре?
Нефть падает, доллар 1,4 пробил, народ и так уже весь на нервах, можно и еще рынок прессануть. Правда тогда, я думаю, без ФСБ точно не обойдется.

afecn1980

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1259
  • после работы член Клуба 2trade.ru
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1557 : 11 Сентября 2008, 11:13:17 »

если так то надо ждать восстановления ФР хотя бы до уровня понедельника. а я то сижу думаю как слабо мы выглядим-падали от малейшего чиха, а сегодня все наоборот. лана поглядим что дальше будет.
поддержка видно пришла. Теперь нефть должна поддержать и нужна общая мировая стабилизация
не я это писал с учетом откровений по поводу проблем с бондами. ведь если лили тупо для того чтобы поправить ликвидность, то после того как ЦБ все же почешется, вполне возможно те кто тупо лили точно так же (тупо или нет) решит восстановить свои позы в акциях.
« Последнее редактирование: 11 Сентября 2008, 11:27:00 от afecn1980 »

dm3008

  • Достоин уважения
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 299
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1558 : 11 Сентября 2008, 11:27:31 »

Я так думаю эта история еще вылезет в отчетах банков за 3 квартал.
Выводы делайте сами.

Livan

  • Уже Полезен Людям
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1428
    • Просмотр профиля
Re: Российский фондовый рынок в сентябре 2008 г. Осень!
« Ответ #1559 : 11 Сентября 2008, 11:34:04 »

И все же я зашортил Лук 1560.
мне кажется рост пока исчерпан. Брент бьется под 100$ фьючи в минусе.
Стоп конечно поставил. Поглядим.
Метки:
 

Форум трейдеров - это прекрасная возможность для обсуждения торгов на российском фондовом рынке. Форум трейдеров ММВБ ежедневно посещают более тысячи трейдеров. Уровень обсуждения на форуме профессиональных трейдеров и аналитика фондового рынка соответствует бирже ММВБ и РТС. Обзоры и комментарии Дмитрия Пушкарева на форуме трейдеров фондового рынка, регулярно дополняют живые и актуальные мнения участников торгов. Форум Пушкарева является уникальной поддержкой в Интернет-трейдинге всех трейдеров на ММВБ и РТС, как начинающих, так и опытных. Торговля на бирже невозможна без обсуждения торгов на смежных рынках в клубе трейдеров. Поддержки-сопротивления сырьевых и валютных бирж, вопросы Интернет-трейдинга и тенденции развития таких «голубых фишек» как Лукойл, Газпром, ИнтерРАО, РусГидро, Норильский Никель и др., оперативно отображаются в нашем чате трейдеров. Акции, обсуждения торгов, торговые стратегии, личный опыт практикующих трейдеров - все это есть на нашем форуме начинающих трейдеров.

Торговля на бирже может стать понятнее и легче для многих, если подобных этому форуму трейдеров ММВБ будет больше. В сети существует масса сообществ и блогов. Однако, далеко не каждый такой ресурс в полной мере отвечает современным реалиям. Клуб трейдеров и независимый форум трейдеров Дмитрия Пушкарева отличается качественной ежедневной аналитикой и высоким профессионализмом экспертов. Клуб инвесторов 2tarde.ru представляет собой необходимый ресурс в плане наличия уникальных сервисов, связанных прежде всего с работой с графиками и техническим анализом. Качественная аналитика фондового рынка, обсуждение инвестиционных идей с экспертами - лучшее биржевое обучение на форуме профессиональных трейдеров. Фондовый рынок ММВБ обсуждается в разделе Российский фондовый рынок, а фондовый рынок РТС - в разделе Срочный рынок. По истечение каждого месяца эти обсуждения собираются в Архив, где Вы можете проследить историю торгов на фондовом рынке ММВБ и РТС. Также, тема Новости актуально в режиме он-лайн обновляется в специально отведенном разделе СМИ.

По принципиально иной логической схеме построен наш Форум акций Второго Эшелона. Здесь представлены все отрасли российской экономики, акции предприятий которых активно торгуются на фондовой бирже ММВБ и вызывают интерес со стороны нашей целевой аудитории – это более 30 отраслей экономики и более 150 ведущих предприятий России мирового уровня. Поэтому структура этой категории Форума трейдеров выполнена не по временному, а по отраслевому принципу. Каждая акция второго эшелона, имея свое место в отрасли экономики, обсуждается в собственной отдельной ветке, а каждая отрасль экономики имеет свой раздел. Ветки наполняют разделы, а разделы наполняют категорию. Категория называется Акции Второго Эшелона. Обсуждение ведется бессрочно, накопительным образом. Если Вы не пользуетесь какой-либо категорией, например, Вас интересует только работа с «голубыми фишками» или фьючерсы и опционы ФОРТС, Вы можете свернуть категорию «Акции Второго Эшелона». Для этого предусмотрена кнопка слева от названия Категории. Тот же принцип с категорией «Акции Первого Эшелона, "голубые фишки", фьючерсы и Опционы ФОРТС». Ее можно свернуть, нажав на кнопку слева от названия. Приятного общения!

Ежедневная посещаемость за сутки 1247. Независимый форум трейдеров форекс богат информационной насыщенностью. Кроме новостей и аналитики, Вы познакомитесь в клубе инвесторов с тактиками трейдинга, имеющими боевое применение на фондовом рынке РТС и ММВБ. Передача такого опыта как практические навыки - это бесценный опыт для начинающих трейдеров. Независимый клуб и форум профессиональных трейдеров - это место где в первую очередь интересно проходить обучение новичкам и полезно наращивать боевой опыт профессионалам ММВБ. Форум трейдеров форекс - обсуждение торгов на валютном рынке, торговых стратегий, технического и фундаментального анализа.

Мнение Администрации Форума может не совпадать с мнениями участников обсуждений.

Все права защищены © pushkarev-forum.ru